Discussione capitolo 20

mmmm ci devo pensare prima di concedere la nomina...

Spoiler:

So...

Vi spiego per bene la proposta di cui si parlava col lupo:

- Harry incontra Uglick e tra un Legilimens e l'altro vede anche Draco nei ricordi del prof bacucco (testo di Rem con le integrazioni prese dal testo di Alb di Draco e Uglick sull'espresso)

- Harry nell'ufficio della Cooman. Si tira fuori la pietra della resurrezione col testo di Lily (STELLE E PROFEZIE).
L'idea sarebbe quella di tirare fuori la pietra così da "giustificare" in modo concreto, per una volta, l'ulteriore visita che i MO fanno al castello.

- Ci si collega al pezzo di Ludo e quindi c'è il rapimento.

Prima che Rem postasse il testo di Uglick modificato, si provava a trovare un motivo per cui Harry dopo l'incontro con Uglick salisse dalla Cooman... ma non s'è trovato nulla di decente, quindi è stato abbandonato tutto.

Spoiler:

personalmente la pietra della resurrezione la lascerei lì dov'è.
I MO entrano per la bacchetta e non ottenendola rapiscono qualcuno.
A loro serve la bacchetta.... poi penseranno anche al resto.
Questa è solo la mia idea.

Inoltre, come già detto nel commento al testo di Rem a me non pice che Uglick torni così e che "giochi" con i Legilimens a scuola...
Insomma io vedo meglio una presenza di Uglick solo nelle chiacchiere di corridoio e poi il vero incontro con lui lo avranno quando Harry è fuori dalla scuola.
In tale occasione giocheranno con i Legilimens e Harry scoprirà che nella squadra di salvataggio c'è anche Draco!!!

La bozza è stata ripresa da poche ore e già cominciano le cose da sistemare. Vi sintetizzo una chattata avvenuta poco fa nella quale abbiamo sollevato la questione SPIA, siccome ci sono delle cose da modificare e da chiarire, ecco ciò che abbiamo concluso noi, le parti salienti, e domande che rivolgiamo a voi sono in neretto!


LadyTonks : l'idea di angie era di mettere in ballo il discorso spia poi però hyde interviene salvando hermione e così harry capisce che non era lui a bisbigliare ma almeno si riprende l'idea della talpa

Herm : ma c'è qualcosa di fondo dietro la parte che fa hyde?

LadyTonks : questo dovresti chiederlo ad angie, che ha scritto il testo, il mio arzigogolato pensiero è il seguente: harry sente casualmente sto discorso tramite camino, e capisce che c'è una spia; nel frattempo scende hyde (che secondo me sa che uglick è tornato e sta andando da lui perchè uglick è buono e lo vuole mettere in guardia). harry sospetta di hyde e a maggior ragione di uglick quando lui gliene parla ma poi capisce che almeno hyde non c'entrava nulla

Frankie. : (dobbiamo spiegare prima la procedura del camino, cioè come sia possibile che questo possa accadere se non abbiamo la soluzione l'idea camino va in paglia)

Herm : ma così la spia è di grifondoro? se sono nella sala comune..

LadyTonks : mmm...potremmo anche cambiare harry non si avvicina al camino
ma mentre scende in sala comune sente bisbigliare ed è qualcuno che quando poi lui scende si nasconde (dovrebbe essere hawaii la spia, no?); non trova nessuno e compare hyde. che ne dite?

Herm : ma hawaii è grifondoro?

.::AnnalisaxMalfoy::. : sì.. mi pare di sì

LadyTonks : credo di si

LadyTonks : si, ma hawaii l'abbiamo nominata tanto per, può essere un altro grifondoro qualunque. secondo me ha un senso che la spia sia di grifondoro
anche se poi la domanda è può un grifondoro essere una spia?il cappello assegnerebbe a grifondoro uno con le doti di spia? o la spia lo è diventata dopo essere stata assegnata per motivi personali che non sappiamo?


.::AnnalisaxMalfoy::. : per me la spia dev'essere di grifondoro.. u.u

Herm : per me no, non intacchiamo il buon nome dei grfondoro..

.::AnnalisaxMalfoy::. : magari è stata istigata..

Herm : o magari l'ha dovuto fare "per forza"

LadyTonks : esatto!!! fino ad ora non è mai successo che qualcuno fosse stato costretto la spia è di grifondoro, parla dalla sala comune di grifondoro, harry la becca ma non vede chi è perchè si nasconde poi vede hyde e crede sia lui
così non dobbiamo inventarci nuovi incantesimi o mtivazioni strane e così possiamo decidere in seguito se era davvero hyde se faceva il doppio gioco perchè costretto se in realtà è davvero cattivo (chi ouò dirlo?)

Herm : però meglio non allargare il cerchio dei personaggi! quindi hyde sta di qua e di là..

.::AnnalisaxMalfoy::.[/b] : e poi harry che fa?se ne torna di nuovo in dormitorio? Razz

LadyTonks : e poi...prosegue il testo, magari va a prendere la mappa del malandrino (ma ce l'ha ancora?)[/b]

.::AnnalisaxMalfoy::. : ma io scrissi un testo...che harry inseguiva hyde e che poi lo beccava a parlare con willis harry non riconosce la voce e becca solo hyde
arriva gazza e se ne scappa. https://harrypotter8.forumattivo.com/t1344-hyde-willis?highlight=Hyde+++++Willis



IN SOSTANZA LE QUESTIONI SONO QUESTE, ci tenevo a farvi leggere!

Io penso che la spia non debba essere per forza di Grifondoro...magari è riuscita ad entrare in sala comune perchè aveva le parole d'ordine.

1) Neville se le riperde, ma è ripetitivo
2) Il malvagio professor vattelapesca gliele dice alla spia che entra indisturbata

Magari la spia cerca qualcosa..come la mappa, o magari la bacchetta...o Harry per farlo fuori ( )
Le opzioni sono parecchie

Se si decide che Harry "sente bisbigliare" qualcuno, per forza nella Sala Comune dei grifondoro, e l'idea che qualche "estraneo" possa entrarvi mi sembra un po' insensata. Insomma, se uno studente di un'altra casa, la spia in questo caso, ha da parlare con il suo contatto esterno al castello non è che lo va a fare nella Sala Comune di un altro! Lo fa per farsi scoprire? E poi Potter è un grifondoro, e siccome dovrebbe essere lui il bersaglio... naaa.

Se si vuole tenere Harry che sente qualcosa, allora la soluzione della prof è buona: Harry scende, sente qualcuno parlare, questo qualcuno si nasconde, Harry becca Hyde in Sala Comune e crede che sia stato lui. O magari è stato lui per davvero! Chi lo sa...
Magari poi si scopre che Hyde parlava solo con Malfoy...

io non capisco tutti questi problemi....
vorrei solo ricordare che:
1) Peter Minus era un grifondoro e... peggio di lui, non c'è stato nessuno!!
2) Severus Piton era un serpeverde... e meglio di lui c'è stato solo Lumacorno!!
3) la dama grigia era una corvonero che ha sputtanato la madre!!! insomma.. ogni casa c'ha le sue magagne!!

la spia è bene che sia un grifondoro... possiamo fare un grifondoro costretto o un grifondoro americano (che è un cialtrone per definizione!!!)
Per Hawaii, potrebbe essere un idea... così la ritiriamo fuori nella sua veste da "sottuttoio" con la smania di conquistare il mondo e trovare un posto nel nuovo regime dei cattivoni!! (cosa non si farebbe per una poltrona?? )

Risposte ai quesiti che sono venuti fuori nella chat di ieri sera prima di cena:

- Hawaii è Corvonero!!!

- Il fatto che si sentano le voci nel camino io l'avevo pensata NON perchè parlano all'interno della torre di Grifondoro....ma semplicemente perchè il collegamento che c'è tra i vari camini sia del castello che fuori ha qualche "difetto" e, solitamente non se ne accorge nessuno perchè c'è confusione, ma essendo notte nel silenzio totale i bisbigli si sentono.
Di solito questo non accade perchè: chi si alza di notte a origliare nel camino?
La Umbridge ascoltava di nascosto non si sa se faceva incantesimi o se stava lì ad origliare....
La Row non ha mai detto che questo tipo di comunicazione fosse sicurissima.
Non ci sono incantesimi o motivazioni strane.... solo che il collegamento tra camini è molto labile!
E solitamente non è che la gente sta accanto ai camini a sentire che si dicono gli altri.
Harry lo scopre per caso e solo perchè accende il camino e proprio il quel momento parlano altre persone.

- Se rileggete l'interrogatorio alla spia che scrissi tanto tempo fa (come stile e anche come testo fa schifo) c'era tutta la spiegazione del perchè Hawaii era stata "costretta" a fare la spia. Ma comunque è una Corvonero!

-Uglick è buono, mentre Willis è cattivo...anche se dobbiamo mettere i sospetti su Uglick (come fa zia Row su Piton....mentre il cattivo è Raptor).

- Willis è andato in America (infatti saltano le lezioni con Harry) quindi Hyde non lo può incontrare.
Però potrebbe incontrare Hawaii...

Ho pensato molto al discorso di alleggerire la prima parte. Se la parte della spiae Hyde piace...per mettere sospetti, si può lasciare...ma poi io pensavo che potremmo arrivare direttamente al dopo pranzo considerando che la mattina fanno solo i bagagli e non succede niente di rilevante.
Dopo pranzo incontrano Neville e poi faranno qualcosa di utile o interessante (la storia di Hermione che fa disegnare a Harry con un incantesimo il simbolo non è male) oppure la visita dalla Cooman (anche se eviterei di tirare fuori la pietra della resurrezione) che fa tanto zia Row con la sua leggenda.
Ma togliamo la parte della biblioteca. Al limite Hermione riconosce il simbolo come quello presente nel libro che si era portata dietro per tutto l'anno precedente.
Ma quel libro ce l'ha ancora Hermione o l'ha rimesso nello studio di Silente?

Citazione :

- Il fatto che si sentano le voci nel camino io l'avevo pensata NON perchè parlano all'interno della torre di Grifondoro....ma semplicemente perchè il collegamento che c'è tra i vari camini sia del castello che fuori ha qualche "difetto" e, solitamente non se ne accorge nessuno perchè c'è confusione, ma essendo notte nel silenzio totale i bisbigli si sentono.
Di solito questo non accade perchè: chi si alza di notte a origliare nel camino?
La Umbridge ascoltava di nascosto non si sa se faceva incantesimi o se stava lì ad origliare....
La Row non ha mai detto che questo tipo di comunicazione fosse sicurissima.
Non ci sono incantesimi o motivazioni strane.... solo che il collegamento tra camini è molto labile!
E solitamente non è che la gente sta accanto ai camini a sentire che si dicono gli altri.
Harry lo scopre per caso e solo perchè accende il camino e proprio il quel momento parlano altre persone.

Se va bene anche per gli altri, a me sembra una motivazione plausibile...

Citazione :

- Se rileggete l'interrogatorio alla spia che scrissi tanto tempo fa (come stile e anche come testo fa schifo) c'era tutta la spiegazione del perchè Hawaii era stata "costretta" a fare la spia. Ma comunque è una Corvonero!

AH, bene... comunque per me va bene anche la spia esterna (mettiamo un pò in mezzo anche queste due case maltrattate) se risolviamo la faccenda camino!

Citazione :

-Uglick è buono, mentre Willis è cattivo...anche se dobbiamo mettere i sospetti su Uglick (come fa zia Row su Piton....mentre il cattivo è Raptor).

Questo è ovvio, baby, ma non è detto che l'idea generale resti così! Per adesso, comunque, io sono della tua stessa idea!

Citazione :

- Willis è andato in America (infatti saltano le lezioni con Harry) quindi Hyde non lo può incontrare.
Però potrebbe incontrare Hawaii...

Preferisco che non si sappia chi incontra Hyde...sappiamo solo che se ne va gironzolando e Harry pensa che fosse lui a parlare, poi si pensa!

Citazione :

Ho pensato molto al discorso di alleggerire la prima parte. Se la parte della spia e Hyde piace...per mettere sospetti, si può lasciare...ma poi io pensavo che potremmo arrivare direttamente al dopo pranzo considerando che la mattina fanno solo i bagagli e non succede niente di rilevante.

La vedo difficile che spifferone Potter non parli subito con i suoi amici di quello che è successo, o che per lo meno non tenti subito di indagare, ricordandosi di fare i bagagli solo all'ultimo momento!

Citazione :

Dopo pranzo incontrano Neville e poi faranno qualcosa di utile o interessante (la storia di Hermione che fa disegnare a Harry con un incantesimo il simbolo non è male) oppure la visita dalla Cooman (anche se eviterei di tirare fuori la pietra della resurrezione) che fa tanto zia Row con la sua leggenda.

La visita alla Cooman no, è prematuramente prematura. Se proprio ce la volete mettere (anche se a me da troppo di storia dei tre fratelli con papà lovegood) mettiamola più avanti. Il modo si trova, basta far incontrare la Cooman che si ubriaca con Harry quando si deve vedere con ginny ed hermione ad Hogsmeade. Hermione le dice che ha trovato qualcosa su quel simbolo visto nella visione, e lei li sente e dice loro qualcosa...più naturale e meno forzato!

Citazione :

Ma togliamo la parte della biblioteca. Al limite Hermione riconosce il simbolo come quello presente nel libro che si era portata dietro per tutto l'anno precedente.
Ma quel libro ce l'ha ancora Hermione o l'ha rimesso nello studio di Silente?

Ho riflettuto su entrambe le cose. Dopotutto anche in italia esistono libri fatti con edizioni diverse. Non è detto che il simbolo che c'è sulla copertina di Cinereus sia lo stesso di quello che possiede Hermione, che come sappiamo è anche incompleto. Quindi non è detto che lo riconosca, potrebbe essere una versione rilegata a bella posta con una copertina di lusso dalla setta stessa.

Infine... Hermione ha ancora il libro?
LO DOBBIAMO DECIDERE!
Non abbiamo detto niente di questo, fino ad ora.
E' caposcuola: si terrebbe mai un libro così importante, o è più probabile che lo rimetta a posto appena può?
E' UNA COSA CHE DOBBIAMO DECIDERE QUANTO PRIMA!

Larga la foglia, stretta la via, dite la vostra....

Che peccato che Hawaii è di Corvonero! Porca puzzola! A meno che non usiamo un'altra spia, non si può utilizzare la proposta di Lady, altrimenti non si spiega perchè la tizia sia nella Sala Comune di Grifondoro. Altre persone non mi vengono in mente, di Grifondoro che possano essere delle spie, nè penso sia possibile introdurre altre persone proprio adesso. Quindi sta proposta non mi pare più possibile... a meno che non modifichiamo la parte del libro in cui si dice che Hawaii è Corvonero! Cacca, mi piaceva sta proposta...

Citazione :

Magari poi si scopre che Hyde parlava solo con Malfoy...

Oh, i miei due amooori! Sarebbe da valutare anche questa proposta!

Citazione :

- Il fatto che si sentano le voci nel camino io l'avevo pensata NON perchè parlano all'interno della torre di Grifondoro....ma semplicemente perchè il collegamento che c'è tra i vari camini sia del castello che fuori ha qualche "difetto" e, solitamente non se ne accorge nessuno perchè c'è confusione, ma essendo notte nel silenzio totale i bisbigli si sentono.
Di solito questo non accade perchè: chi si alza di notte a origliare nel camino?
La Umbridge ascoltava di nascosto non si sa se faceva incantesimi o se stava lì ad origliare....
La Row non ha mai detto che questo tipo di comunicazione fosse sicurissima.
Non ci sono incantesimi o motivazioni strane.... solo che il collegamento tra camini è molto labile!
E solitamente non è che la gente sta accanto ai camini a sentire che si dicono gli altri.
Harry lo scopre per caso e solo perchè accende il camino e proprio il quel momento parlano altre persone.

Questa cosa non mi convince... è molto forzata... nella storia magica nessuno si è accorto che c'erano degli spifferi? E poi è una magia.. Non so se nelle magie ci possano essere questi tipi di difetti. Ma quello che mi cruccia di più è capire come lo spieghiamo! Insomma, chi lo dice? Hermy? E come lo sa? Ho capito che è una genia, però... Quindi non potendolo spiegare...
A sto punto non lo spieghiamo, mettiamo tutto davanti al lettore bello e fatto?

E se Hyde e Hawaii sono amici? O anche più che amici? Si spiegherebbe la sua presenza in Sala Comune Grifondoro.. Almeno un po'.. Non so che ho bevuto prima di scrivere questa cosa!

Mentre scendeva le scale, venne messo in allarme da un fruscio. Attese un momento, poi si convinse che fosse soltanto lo scoppiettio allegro della legna nel camino, perciò riprese a scendere, avvolgendo le mani intorno alla vita per il freddo.
Il mantello scivolava silenzioso, mentre Harry fece per mettere la mano sulla bacchetta per fare un po’ di luce. La Sala Comune era stranamente buia. Il ragazzo la ricordava illuminata anche di notte. Si bloccò di botto. Aveva sentito chiaramente un sussurro. Si accovacciò sulla scala, cercando di ascoltare.
Chi era alzato a quell'ora come lui? Si mise in ascolto maledicendo gli scoppiettii che ogni tanto faceva il legno aggredito dal fuoco. Sembrava un raspare lontano, si guardò intorno ma non vedeva niente; continuava a tenere i sensi in allerta e la bacchetta sfoderata in mano.
«Psss...psss...» proveniva dalla poltrona più vicina al caminetto; Harry si avvicinò: si sentiva bisbigliare. Sembrava che altre persone stessero parlando tra loro. Purtroppo non riusciva a capire niente ma si chiese chi poteva parlare a quell'ora di notte. Sicuramente qualcuno che non voleva farsi scoprire.
«... Harry...» gli sembrò di sentire il suo nome, «... cancello...» un'altra parola, ma senza conoscere le altre cosa poteva capire?
Si mise in ascolto più attentamente: una delle voci si stava alterando e aveva alzato il suo tono. «Basta scuse! La Setta …» riuscì ad udire nitidamente «Shhhh!» si sentì e dopo le voci tornarono ad essere incomprensibili.
Chi poteva avvertire? Era davvero sicuro di quello che aveva sentito? Si alzò dal caminetto e si sentì stanco... troppe cose gli cadevano addosso e lui cominciava ad essere stanco, davvero molto molto stanco di essere sempre coinvolto in tutto quello che accadeva.
D’un tratto un lampo di luce viola attraversò la stanza facendo esplodere la poltrona. Un urlo, uno scalpiccio veloce. Il cuore di Harry batteva all’impazzata, mentre sentiva l’adrenalina scorrergli nelle vene; eppure solo un momento prima avrebbe voluto tornare a dormire. Afferrò di slancio la bacchetta, senza sapere nemmeno lui cosa fare.
Un attimo e tutta la stanza venne irradiata dalla luce. Per un momento il ragazzo venne abbagliato; socchiuse gli occhi, coprendoli con il braccio. Sentì un’imprecazione, un altro scalpiccio veloce. Riaprì gli occhi. Una nuvola di piume invadeva la stanza, ma Harry avrebbe giurato di aver visto una chioma bionda sparire dietro il buco del ritratto.
Ora sapeva benissimo cosa avrebbe fatto. Corse nel dormitorio, afferrò il vecchio mantello di suo padre, scese di nuovo e se lo infilò.
Si affrettò velocemente verso i piani più bassi. Ora lo vedeva chiaramente. Hyde! Che cosa aveva in mente di fare così di fretta? La curiosità aumentava sempre di più.
Scese velocemente le scale. Ma quella sera lui e Hyde evidentemente non erano gli unici a essere fuori dai loro letti. Stava percorrendo un corridoio buio quando vide Pix il poltergeist che lanciò un ululato di gioia e prese a dire: «Potter si sta per beccare una punizione!>>. Poi prese a gracchiare: <<GAZZA! GAZZA!>>. Harry si era stupito: pensava che Pix fosse cambiato dalla battaglia di Hogwarts ma si sbagliava; in realtà era sempre il solito pestifero Poltergeist!
Si fermò, pensando che forse era il caso di minacciarlo utilizzando il suo epocale timore per il barone sanguinario, ma poi ci ripensò: in questo modo avrebbe perso di vista Hyde. Riprese a correre velocemente, senza badare nemmeno che qualche parte del corpo si scoprisse dal mantello. Si ritrovò in un corridoio spoglio. Aveva perso le sue tracce da un bel po'. Si guardò freneticamente intorno, aguzzando le orecchie, sperando in un po' di fortuna.
Miracolo! Sentiva delle voci provenire dal muro di fronte a sè. Ma ciò voleva dire che Hyde era dell'altro lato? Harry non sapeva cosa fare, non poteva far esplodere il muro. Allora, si concentrò su quello che stavano dicendo i due avvicinandosi alla parete.
«MA COSA DIAVOLO TI SALTA IN MENTE? POTEVI FARTI SCOPRIRE! IL PIANO SAREBBE ANDATO IN FUMO, E TU...».
<<Non fingere che ti importi qualcosa, né del piano, stronzo doppiogiochista, tantomeno di me, stai sempre vicino a quella WEASLEY come fosse una gatta in calore!>>.
A Harry prese un colpo. Non solo era comparsa un’altra voce, ma avevano nominato anche la sua ragazza. Cosa diavolo stava succedendo?
<<Ma non c’è nien… NON STIAMO PARLANDO DI QUESTO! La setta… Quel Potter si immischia sempre in tutto e tu ti metti a parlare con la tua cara mammina proprio nel dormitorio di Grifond …>>.
C'era una porta segreta?
<<Su avanti smettila! Non è che TU sia stato poi tanto prudente!>>.
Il ragazzo prese a spingere con le mani il muro, sperando di trovare qualche difetto nella parete.
<<Ho parato il culo A TUTTI E DUE quando ho lanciato quell’incantesimo! Potter stava ascoltando. La Setta del Sacro Fuoco …>>.
<<Oh, ma che bel teatrino che hai creat...>>.
Harry si era concentrato talmente su ciò che stavamo dicendo i due che quasi aveva dato un calcio al muro quando la voce femminile si era fermata. Cosa diavolo era la Setta del Sacro Fuoco?
Sentì appena la voce della ragazza sussurrare sotto voce: «Cos' è questo rumore?».
Harry fu colto alla sprovvista. Tanta era stata la concentrazione su quello che stavano dicendo i due e la delusione, quando si era bloccato, che non si era reso conto degli intensi passi pesanti e irregolari che si avvicinavano verso quella direzione. Chi poteva essere? Curioso, scrutava l'oscurità, sempre attento a percepire ogni rumore proveniente dal muro. Ma da lì non si sentiva nemmeno una mosca volare.
I passi aumentavano sempre di più d'intensità; Harry si pentì amaramente di non aver portato la mappa insieme al mantello.. Un rumore sordo e sentì colpire forte alla guancia. Precipitò a terra, sanguinante. Un mattone era scivolato via dal muro, colpendolo. Guardò di nuovo la parete. Aprì la bocca dallo stupore. La parete era scomparsa, mentre in piedi c'era Hyde.
Harry si strinse nel mantello.
Gazza si dirigeva zoppicante verso di loro. Harry imprecò sottovoce, rannicchiato in un angolo e dolorante. Il sangue gli inzuppava il vestito. Sentì Brian rivolgersi a Gazza, brusco: «Cosa diavolo ci fai tu qui?».
Il guardiano, acido per quella risposta rispose: «Ho sentito delle urla e sono venuto a controllare. E poi Pix diceva che Harry Potter era fuori dal suo dormitorio. Chi c'è lì dentro?».
«HARRY POTTER?!>>.
Gazza borbottò qualcosa.
<<Cosa ci fai tu ancora qui?>> chiese la ragazza.
Gazza se ne andò zoppicante, borbottando parole incomprensibili.
La ragazza, invisibile nell'ombra dietro la porta, si rivolse a Hyde e disse: «Per oggi lasciamo perdere, c’è Potter in giro».
Harry aspettò che aggiungesse altro ma purtroppo niente. Tornò nel dormitorio, sperando che il giorno seguente Hermione gli facesse un incantesimo per far rimarginare le ferite. Era incredulo. Era sceso in Sala Comune per risolvere i suoi dubbi ma ora invece la sua mente ne era sovraffollata più di prima.
Un fatto che per l'assurdo lo tormentava di più era che Gazza si fosse fatto trattare da cane bastonato da Hyde.

I ragazzi delle altre case non vengono facilmente invitati nelle Sale Comuni. Soprattutto di notte.
Quindi o spostiamo l'incontro Hyde/Hawaii nel corridoio davanti alla Signora Grassa oppure niente da fare.

Io lo so che sono una rompiballe, ma non capisco perchè dobbiamo farci tanti problemi di spiegare come mai sia possibile che ci siano delle interferenze nei camini.
Pensa alla Metropolvere.... anch'essa è magica, ma non mi sembra che sia così perfetta....sennò Harry non sarebbe finito a Nocturn Alley, no?
Anche la materializzazione ha i suoi difetti se non sai usarla benissimo.
Insomma... se chi ha fatto l'incantesimo per mettere in comunicazione i camini non pensava certo che a quell'ora ci potesse essere qualcuno "in ascolto" e quindi magari ha fatto una cosa frettolosa.

Zia Row ha tirato fuori tante cose particolari, non mi pare che questa sia così fuori dal normale.
Comunque lascio la decisione a tutti voi!

Questione camino
Non mi pare molto possibile che nelle comunicazioni via camino ci possano essere tali falle...
Vero, la Umbridge è riuscita ad intercettare Sirius, ma solo perchè teneva sotto controllo tutti i canali di comunicazione col castello. E non dimentichiamo che controllava anche la posta degli studenti! Quindi sapeva dell'appuntamento con Sirius.

A me tutta la storia della spia non ispira più di tanto perchè, come ho già detto, aggiungere un ulteriore personaggio da gestire alla storia mi sembra poco utile... come ha detto la Nana.

Quindi a questo punto terrei i bisbigli e i dubbi solo per Hyde. Boh

Questione libro
Per il libro... a me pare che nei libri di HP fosse detto chiaramente che di copie de "I segretei dell'arte più oscura" ce ne fossero solo due. O mi confondo con HP8? Ma magari è solo un mio film...
La storia delle varie edizioni della prof mi sembra poco... plausibile, usando le sue parole
Magari l'originale è diverso, ma se decidiamo di buttar lì il simbolo, allora il simbolo è lo stesso.

A questo proposito volevo sottolineare che nella parte del rapimento c'è un riferimento al libro, quindi c'è da decidere come giocarsela.

Proposta della Nana
N'altra coppia... no
La proposta non mi piace molto... poi preferisco che il nome della Setta spunti fuori col proclama, molto più "elegante"

Questione camino
quoto herm... che ci sia una intercomunicazione NON volontaria è molto improbabile. Poi continuiamo a dipingere i MO come delle checce
certo se... la comunicazione è VOLONTARIAMENTE fatta e all'insaputa di Harry è volontariamente tirato giù dal letto per raggiungere la sala comune... quanche piano malvagio da parte dei malvagi???

Questione libro
Il riferimento a suo tempo aveva lo scopo proprio di mettere dentro il libro e far finalmente capire a harry lo scopo della setta!! e poco dopo il proclama!!!!
La discussione sui libri è un po' confusionata... non ricordo se l'edizione sia ancora nella borsa di perline di herm o ridata all'ufficio della preside....
io penso sia nell'ufficio perchè non dobbiamo dimenticare la prima intrusione dei MO con il farabutto che puntava proprio verso l'ufficio della preside!!!

Proposta nana..
oddio... scagionare Hyde diventa complicato
ginny gatta in calore?? LOOOOOOOOL
vabbè ...
per il momento mi pare che complichi un po' le cose invece che chiarirle...

questione libro
se non sbaglio il libro è nell'ufficio della preside!!

proposta nana

a me sinceramente il testo piace!!! secondo me hyde deve essere buono!!! se ricordate nel cap Cap. 11 pag 255-256 hyde si mette tipo a piangere per la storia (io avevo scritto pure un testo!!! https://harrypotter8.forumattivo.com/t1739-hyde-e-la-setta il testo non è proprio all'inizio è un po' più sotto!! ). quindi hyde contro la setta!!!

Herm ha scritto:

Questione camino
Non mi pare molto possibile che nelle comunicazioni via camino ci possano essere tali falle...
Vero, la Umbridge è riuscita ad intercettare Sirius, ma solo perchè teneva sotto controllo tutti i canali di comunicazione col castello. E non dimentichiamo che controllava anche la posta degli studenti! Quindi sapeva dell'appuntamento con Sirius.

Sul fatto della Umbridge sono perfettamente d'accordo, ma per la prima affermazione no! A volte mi sembra che ci facciamo un sacco di problemi per nulla... secondo me ci possono benissimo essere delle interferenze, se la comunicazione magica viene attuata da una persona che ancora non ha finito la scuola può benissimo capitare qualcosa di "strano", come succede ad Harry a Nocturn Alley.
E poi... non ci dimentichiamo il fattore C senza il quale il nostro eroe non sarebbe quello che è!

Herm ha scritto:

A me tutta la storia della spia non ispira più di tanto perchè, come ho già detto, aggiungere un ulteriore personaggio da gestire alla storia mi sembra poco utile... come ha detto la Nana.
Quindi a questo punto terrei i bisbigli e i dubbi solo per Hyde. Boh

Anche se il testo della Nana mi piace, quoto risolutamente Herm, in questo caso. Lasciamo solo i bisbigli ignoti e Hyde. Nel pezzo della Nana si scoprono troooooppe cose!

Herm ha scritto:

Questione libro
La storia delle varie edizioni della prof mi sembra poco... plausibile, usando le sue parole
Magari l'originale è diverso, ma se decidiamo di buttar lì il simbolo, allora il simbolo è lo stesso.

Ma no, io ci ho pensato. La Setta è una cosa a parte, che tra l'altro ci siamo inventati noi: come pretendere che addirittura sia alla base della scrittura del Libro?
Il Libro parla di arte oscura, e va bene... ma il simbolo poteva benissimo trovarsi in una delle pagne relative ad Al-Nashl, ai doni della morte o alle congregazioni magiche. Che Harry l'abbia visto in copertina non vuol dire nulla, è pur sempre una visione, ciò che vede sono indizi, non la realtà nuda e cruda, mi spiego?

Herm ha scritto:

A questo proposito volevo sottolineare che nella parte del rapimento c'è un riferimento al libro, quindi c'è da decidere come giocarsela.

Io il libro lo eliminerei del tutto da questo capitolo, così come la Cooman.

Non è questione di far sembrare i MO imbranati...ma ricordiamoci che se dal loro lato sono bravissimi... dal lato scuola si avvalgono di uno studente che non è detto che sia perfettamente in grado di padroneggiare certi incantesimi....

Comunque lasciamo pure solo i bisbigli.
Quindi ricapitolando Harry si sveglia e gli sembra di sentire dei bisbigli che vengono dalla Sala Comune. Scende a vedere ma non c'è nessuno.
Mentre è lì che si guarda intorno scende Hyde, hanno il battibecco e Ron li interrompe.
Fine scena!

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Questione libro.
Io eviterei di tirarlo fuori in questa occasione.
Al massimo se mettiamo la parte dell'incantesimo con cui Hermione fa disegnare a Harry il simbolo... lei potrebbe riconoscerlo come uno già visto (non ricorda dove...prima o poi lo ricorderà!) oppure semplicemente andare in cerca di tale simbolo ma senza andare ora dalla Cooman... magari le viene in mente dopo Natale o poco prima che Harry vada via...boh

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Questione spia.
Beh, che ci fosse una spia all'interno era già stato tirato fuori nel capitolo 10 o 11 (non ricordo) non ci sarebbe niente di male a continuare a tenere la cosa in piedi senza però dare troppi elementi.

Io sono per non mettere il Libro, anche solo il simbolo.

In fondo Hermione potrebbe scoprire qualcosa dopo che Harry se n'è andato..e comunicarglielo tramite Specchio Gemello, patronus o magari si incontrano a Hogsmeade...non ora però

Per la spia possiamo aspettare...ma un piccolo accenno lo metterei, giusto qualche dubbio in più

Mmm.. Dunque, ieri sera ho letto velocemente, non ho avuto tempo per commentare..

Credo che l'idea di Rob riguardo al libro sia molto interessante: giusto inserire un discorso a riguardo del simbolo, secondo me, ci sta

Per quanto riguarda la spia.. Sinceramente ho più dubbi..
Qui anche io non saprei se inserire qualche accenno oppure no..

E dopo la questione libro (ancora da decidere ) e la questione camino (ci si lavora... ), c'è la questione "Harry capra, o non capra?"

Ovvero... il nostro magarifossiuneroe Harry, ha o non ha imparato a chiudere la mente?

Riporto qui il pezzo di bozza in cui c'è questo problema:

[...]
«Te la darò, ma lascia andare i miei amici!» gridò Harry disperato.
«Non è nella posizione di scendere in trattative con noi!» rise la voce e la figura allungò una mano verso di lui. Harry sentì qualcosa che gli frugava tra le vesti, cercando come qualcosa. Poi la vista gli si offusco e nella sua mente galleggiò pigra la Bacchetta di Sambuco.
No, pensò, chiudi la mente! Ma la bacchetta venne sostituita dalla faccia paonazza di Zio Vernon e dal faccione roseo di Dudley/sorridente di Ariana. No, no!
Per fortuna riuscì a chiudere la mente, lasciando che solo quell'immagine senza legami si imprimesse nella mente del nemico.
«Forse oggi non mente, Potter» riprese la voce, ora seria. «Non ha la Bacchetta con sé».
[...]

Che dite

certo che ha imparato! Vi ricordo che lo ha fatto per la prima volta, e per sua decisione, quando Voldemort si recava a Hogward per distruggere la tomba di Silente e rubare la bacchetta. Fu Harry, che decise di chiudere la connessione perchè ritenne che fosse più importante ciò che stava succedendo in quel momento a lui e agli amici. Quando in seguito scelse la caccia e la distruzione degli horcrucs come prioritaria, rispetto ai doni, si avvalse della facoltà di usare la connessione con Voldemort coscientemente e per sfruttarla. Se ne può quindi dedurre che avesse imparato a padroneggiare la connessione sia in entrata che in uscita.

Ma questo discorso vale solo per Voldemort?
Per me ha ancora difficoltà con l'occlumanzia, una delle sue "carenze". Boh

Tutto dipende da come vogliamo gestire la cosa, cosa vogliamo che il mago oscuro veda e compagnia cantando...

io credo che una volta che si sia imparato ad escludere gli altri dalla propria mente lo si faccia ogni qual volta sia necessario, quando per esempio si avverte un'intrusione, in modo quasi automatico. Così per esempio funziona nella fantascienza, quando si tratta di telepatia, ed io credo che l'occlumenzia la Row l'abbia mutuata proprio dalla fantascienza. Del resto il fatto che Harry possa intrufolarsi nelle menti altrui, o mostrare all'intruso fatti e ricordi elaberati per tendere trappole ect., può essere un'arma formidabile da sfruttare in futuro, offre opportunità incredibili. Naturalmente è solo un mio parere.

Io naturalmente concordo a pieno con quanto dice miranda...d'altronde è ciò che ho sempre sostenuto anche in bozza, infatti lei ha citato i punti che vii dicevo io presi dal 7° libro (nonostante Ludo e Mascia si ostinino a dire che non è la stessa cosa!! )
Tu chiedi come la vogliamo gestire?
Beh, secondo me è impensabile pensare che una cosa come la ricerca degli Horcrux non gli abbia portato altre capacità e un pò di senno, altrimenti qusti personaggi non "crescono" mai?
E' come dire che Neville è ancora lo stupido bambinotto dei primi libri, e NON E' così!
Quindi, vada per la capacità di chiudere la mente!

(Miranda, fantastica la citazione sulla fantascienza...quando ci faremo due chiacchiere, io e te??)

Sono d'accordo..se poi pensiamo che è un Auror, e deve fare l'addestramento..qualcosa lo saprà fare no?

Citazione :

(nonostante Ludo e Mascia si ostinino a dire che non è la stessa cosa!!

e lo ribadiscoooooooo
non è la stessa cosa!
quello di Harry è proprio un deficit cognitivo!! è come se a uno di noi fosse costretto fare yoga e non gli piacesse nemmeno un po'...
pensate davvero che si riesca a raggiungere la concentrazione necessaria per eseguire decentemente gli esercizi??
Harry è una capra e non sa chiudere la mente