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remus.




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Discussione capitolo 19 Empty
MessaggioTitolo: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyGio Dic 09 2010, 19:06

Oddì, giorno nove del dodicesimo mese del duemiladecimo anno, il popolo di Harrypotterotto si riunisce in assemblea per decisioni importanti in materia di diciannovesimo capitolo.

Alle ore 19:00 la Sala Grande risulta gremita di tanti utenti intenti a parlottare tra loro.
Alle 19:15 Ludo dichiara aperta l'assemblea e ci annoia con delle parole di circostanza.
Alle 19:20 Ludo nomina Frankie moderatrice d’assemblea contro la volontà della diretta interessata che prende la parola.
Alle 19:25 Frankie appura che i presenti hanno letto il capitolo 18 e si comincia a turno a dare un proprio parere:
- Alb commenta che la storia regge ma non entra ancora nel vivo e propone di concentrarci sulla setta per ora troppo lontana dal racconto, ed inoltre sui due nuovi professori (Uglick e Willis); per far questo dice di ripartire dalla filastrocca e dal proclama di Azucena.
- Piff e Mic si dichiarano d’accordo.
Alle 19:30 Bella chiede a Alb come intende entrare nel vivo e Alb risponde che in effetti per ora non ci sono testi in questa direzione. Bella si dichiara concorde sul fatto di entrare nel vivo della storia e che la cosa più saggia è quella di concentrarci sull’immediato futuro.
Alle 19:40 mentre le mamme rompono:
- Frankie ci informa che sta preparando un testo con Primus che potrebbe smuovere le carte ma che non è inseribile nell’immediato futuro.
- Herm pensa che prima di entrare nel libro dovremmo darci un po’ di tempo per cominciare le ricerche e levare un po’ di carne dal fuoco (in effetti è ora di cena).
- Piff e Ramo si dichairano d’accordo.
- Herm continua suggerendo di cominciare con il testo “La grande magia” di Alb.
- Rem sottolinea come tale testo andrebbe messo temporalmente vicino ad un fatto grave, dato che nel testo c’è una visione nefasta. Tale avvenimento nefasto si ipotizzava avvenisse a Natale e quindi il testo dovesse essere collocato in tale periodo.
- Tex sottolinea come tale avvenimento potesse essere il rapimento di Ron descitto nel testo di Ludo.
- Bella comemnta che invece dovremmo rallentare e posticiparlo.
- Mic interviene dicendo che come gli altri anche lui vorebbe arrivare alla grande svolta ma che come dice Herm bisogna anche cominciare a dare un senso al tutto senza passare da una cosa all’altra, nella direzione di capire chi sono Willis e Uglick.
- Piff ricalca il discorso aggiungendo che dovremmo chiudere un po’ di cose e concentrarci sulla setta.
- Tex non è d’accordo e dice che alla Shrlock Holmes per lui una trama è bella anche perchè è incasinata e richiede uno sforzo del lettore per capire e che invece le rivelazioni su Uglick e Willis sono da tenere come ultimo colpo di scena.
- Alb sottolinea come il casino auspicato da Tex in realtà lo abbiamo già.
- Piff “Il cappello, Setta, Bacchetta, Willis, Uglick.. ragazzi posso capire la trama complicata ma qui ci sono troppi argomenti aperti, e dimentichiamo la trama principale!”
- per Tex invece è proprio il casino a tenere incollato il lettore.
Alle 20:00 i ranghi cominciano a disfarsi e i comemnti a divenire incasinati incasinati, manca ordine.
- Piff insiste sulla temtica bacchetta.
- Alb riafferma di tappare qualche buco prima di ricominciare con nuove cose.
- Rem concorda con Tex sul fatto chee i nodi dovrebbero sciogliersi alla fine e che bisognerebbe per il 19 ripartire dalla filastrocca.
- Riasunto del Tex-pensiero dal 19 in poi : 1) filastrocca e sua decifrazione, questione Teddy (Teddy proprietario della Sambuco), rapimento Ron, Harry lascia la scuola alla ricerca dell’amico (pi altre cose marginali).
- Piff concorda in linea di rpincipio ma posticipandoo il tutto a dopo Natale, festività da trascorrere nel solito clima pacifico.
- Bella riparte dal 19 senza andare troppo in là: decifrazione filastrocca, addestramento Auror; oppure filastrocca e decifrazione durante il Natale.
- Mirtilla concorda con Bella e suggerisce qualche riunione Auror (un testo che ricorda).
- Piff concorda con Bella su un testo sull’addestramento Auror.
- Herm torna sul testo con Snitch e concorda con quanto detto da Rem: il Natale deve essere vicino. Ma tutto può caambiare, magari Ron non viene “manco” rapito. Suggerisce di cominciare il 19 con il testo di Rem sull’estrazione del ricordo e successivamente continuare con il testo di Alb. Concorda con Tex sul fatto di lasciare alla fine Uglick/Willis.
Alle 20:30 Rem propone una pausa e Frankie aggiorna la riunione alle 21:45.
Alle 20:45 l’assembra ricomincia il ruolo di moderatore d’assemblea passa a Bella che invita in ordine a formulare le proprie proposte corredate dai testi in ordine di chat.
- Bella: decifriamo la filastrocca e addestramento Auror mischiato con il Natale se viene contenuto nel 19.
- Ciock concorda con tutti e preme per la setta e per l’addestramento Auror e per la decifrazione della filastrocca
- Mik dice di non metterci troppe cose e rimandare le cose rimandabili.
- Piff suggerisce che l’addestrmento Aroro può avvenire anche post rapimento.
- Horcrux dice di decifrare la filastrocca durante il Natale (nel 19) e decidere se Uglick e Willis osno buoni o cattivi.
- Ramo suggerisce di far sparire Ron durante il Natale.
- Franape ipotizza che il riscatto per Ron potrebbe essere la Sambuco.
- Herm dice che l’addestramento potrebbe anche essere saltato e darlo per non detto, che il Natale nel 19 è troppo precoce e che il rapimento di Ron è un buon pretesto per lasciare la scuola.
Alle 21:05 un rapido sondaggio decreta 6 a 3 che il Natale non avrà luogo nel capitolo 19.
- Nana dice: “Per me è meglio lasciar perdere le riunioni auror per un po’ e di temporeggiare sulla filastrocca, non si può risolvere tutto da un giorno all’altro. Nel capitolo metterei ‘La grande magia’ di Alb, visto che natale si avvicina e anche io sono d’accordo con il rapimento di Ron. Se proprio vogliamo tenere ancora acceso l’argomento filastrocca si potrebbe inserire qualche indizio, ma non di più. Io vorrei infilarci anche il proclama, mi pare una buona cosa. finito*”
- Bella riassume: “[ QUINDI ESTI PIU' QUOTATI AD ORA SONO IL PROCLAMA, LA GRANDE MAGIA E IL PEZZO DI REM ]” e poi suggerisce di usare il testo di Alb come fine capitolo con una “visione pre-evento catastrofico” che annucia un Natale movimentato.
-Frankie dice di iniziare con il testo di Rem che apre una breccia nel proclama, poi un testo di riempimento, ed infine il testo di Alb. Ma che il rapimento dovrebbe essere non di Ron.
- Mik dice: “volevo solo dire che per me il rapimento di Ron dev'essere l'ultimo atto di Harry ancora a Hogwarts.. dopo di che parte e via, potrà tornare per necessità a scuola, ma non studierà più lì Wink Per questo non si può inserire nel capitolo 19... Mi sembra ancora presto, avevamo detto che il rapimento coincideva più o meno con Natale.. Ma mi pare di aver capito che su questo siamo tutti d'accordo, quindi Wink Ah! Una risposta a Frankie: Herm rimane a scuola con Ginnu, eventuali bracci destri potrebbero essere.. che so.. Hyde, Draco, Uglick..”
- Herm “io direi che l'idea di bella di chiudere il capitolo 19 col testo di alb è ok. la decifrazione della filastrocca mi sembra troppo precoce... diamo il tempo a herm di capirci qualcosa. per il resto quoto frankie: testo di rem come inizio, al centro... boh!, finale con la grande magia di alb, però con la visione”
- Luna “Io sono d'accordo con Herm, forse la filastrocca è una cosa un pò affrettata.. Il testo di Rem va molto bene..! Poi per riempire un pò il "buco" al centro, magari potrei scrivere io qualcosina, ne stavo parlando oggi con Nanaly..! Una specie di intermezzo, prima del Natale! Wink Per il rapimento di Ron, forse sì, conviene aspettare..!”
- Herm sottolinea il fatto che alla fine del 18 siamo a fine novembre e che finiamo con harry che finge di perdere per pararsi il sedere. E quindi c’è anche la questione bacchetta.
- Remus dice: “Allora la questione filastrocca si snoda in diverse fasi: 1 recupero ricordo 2 visione ricordo 3 decifrazione filastrocca 4 ritrovamento pergamena 5 decifrazione pergamena (naturalmente non tutte devono per forza essere esplicite); poi volevo aggiungere alla rassegna dei testi un altro testo che nelle nostre riflessioni poteva essere all'occorrenza anticipato nel 19 per distanziare le varie fasi della filastrocca e cioè la visita ad Andromeda che oltre al testo in sè può servire per un collegamamento con la cerimonia per il "battesimo o qul che era" o magari anche per sapere qualcosa che Andromeda potrebbe sapere.”
- Bella riassume: “[RIASSUNTO: TESTO DI REM COME INIZIO deciso. TESTO DI ALB COME FINE, deciso.. da decidere se con visione o no (sondaggiare). SOLUZIONE FILASTROCCA CON PROCLAMA subito o lasciamo tempo a Herm con la VISITA DI ANDROMEDA (da sondaggiare) ]”
- Alb aggiunge ai pezzi inseribili “la matrice di Elder Wand” di Katie che comincia con Harry e co. nell’ufficio di Uglick e trovano una passaporta verso il rifugio dei MO.
- Lady fa notare che il pezzo di Andromeda non si può mettere perché dovrebbero andarci solo dopo aver letto il proclama, ma Rem ribatte che questo è valido solo se si mantiene il collegamento Andromeda-Proclama. La proposta di Lady è dunque: estrazione ricordo → matrice di elder Wand → la grande magia.
- Herm ribatte a Alb che è troppo presto perché i ragazzi vadano già nell’ufficio di Uglick e a Rem che anche per Andromeda è troppo presto. Ma che non ha altre proposte per riempire il buco.
- Rem dice “Per me la Matrice di Elder Wand è un pezzo molto bello ma anche molto forte... non sono scuro che starebbe bene nell'equilibrio della storia del capitolo”
- Bella suggerisce la sucessione: estrazione → andromeda → fiorenzo
Alle 21:10 Lady diventa moderatrice di riunione.
- Nana: estrazione → proclama → discussione sulla bacchetta → eventuale intermezzo → fiorenzo
- Ciock ripropone la scaletta di Bella ma sottolineando come visto il finale del 18, sia necessario che si parli anche del problema sorto con la Sambuco.
- Lady concorda che il pezzo della Elder Wand non sta bene, ma è anche convinta che quello di Andromeda vada dopo Natale, quindi propone altre soluzioni come testi centrali: “1) inserire qualche pezzo in cui riportiamo in voga hyde e americani, e cerchiamo di capire se c'è una spia (sarebbe da scrivere, però) 2) ricominciamo a parlare di Piton e del processo, e a questo proposito si potrebbe utilizzare il pezzo di Frankie sull'intervista a zia petunia”
- Mik dice che per il punto 1 di Ladt ci possono essere alcuni testi di Elfo, Alb fa qualche esempio con Autolegimanzia o Di pattuglia con Merlin; mik aggiunge “orchidea delle emozioni” e “rivelazioni”.
- Lady sottolinea che è necessario che si faccia un elenco nello spoiler del 19.
- Horcrux dice: “Ok Allora..chiariti l'inizio e la fine di come dovrebbe essere il capitolo, mi piace l'idea di Lady sugli americani...però con i problemi che hanno della filastrocca, non credo che i fantastici 4 si mettono a indagare sugli americani, per cui dovrebbe esserci una situazione in cui Hyde o Hawaii vengono visti fare qualcosa di losco”
- Rem riassume: “in bozza sicuri l'inizio e la fine, cioè l'estrazione e la grande magia. Al centro una serie di possibili testi che non sto a ripetere. Trasversalmente si porta avanti il discorso filastrocca e problema-bacchetta”
- Alb chiede perché il pezzo centrale non può essere la prosecuzione del problema filastrocca.
- Primus dice che per lui decifrare la filastrocca sin da subito è quello che si aspettano i lettori e quindi renderebbe la cosa scontata. Quindi propone che i fantastici 3 possano cominciare a interessarsi della filastrocca ma senza arrivare al dunque.
- Lady e Rem concordano con Primus.
- Alb sostiene che non dovremmo complicare troppo le cose e che invece dovremo semplificarla.
Alle 22:40 si passa a parlare di come scegliere i testi dubbi.
- Mik dice che: “i sondaggi sono democratici ma rischiosi. E a me piace parlare chiaro quindi: rischiamo, come per altri sondaggi passati, di trovarci gente che vota dei testi senza un criterio logico e quindi rischiamo di sbagliare”
- Rem, Frankie e Alb quotano Mik.
- Mik, Herm e Lady parlano della bozza pubblica e delle conseguenze su sondaggi, è tardi e non riesco a riassumere Razz
Alle 22:50 si conclude che aspettiamo qualche giorno e poi decidiamo come muoverci.
- Giovanni propone di mettere nel 19 l’addestramento con Willis, il canto decifrato da Herm e la visione di Natale Catastrofico.
- Lady dice che è troppo presto per svelare i misteri del caanto e che non abbiamo testi sull’addestramento.
Alle 23:00 si decide di tirare le somme e concludere la riunione.
- Rem dice “diamo il tempo a tutti di leggere il riassunto e di fare considerazioni puntuali, speriamo che qualcuno faccia qualche schemino riassuntivo e sopratutto che qualcuno scriva qualcosa di nuovo perfettamente calzante a quello che abbiamo deciso”
- Lady conclude: “1) LEGGERE RESOCONTO; 2) FARE CONSIDERAZIONI (possibilmente in un solo messaggio a persona, se cambiate idea, rieditate il vostro); 3) LEGGERE TESTI NUOVI E PROPORRE TESTI DI INTERMEZZO; 4) DOPO DI CHE, FORSE CI VORRA' UN'ALTRA RIUNIONE”

Alle 23:07, dopo alcune estenuanti ore, Mik, in qualità di moderatore dichiara che "la messa è finita, andate in pace! Ave atque vale!".
Sospiro, finalmente Razz


Ultima modifica di Remus. il Gio Dic 16 2010, 19:06 - modificato 1 volta.
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AlaskaMudblood

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyVen Dic 10 2010, 15:22

Sintetizzo:

-- Estrazione ricordo ( inizio)
-- Andromeda o Proclama (con annessa discussione di bacchetta)
-- Qualcosa sugli americani (forse)
-- La grande Magia di Alb ( fine)

Cercherò di leggere i testi di Elfo al più presto, nel frattempo ve ne segnalo un altro sugli americani (ne siamo sommersi.. -.-')

Harry fa una scoperta (By Angie

Secondo me buttando la cosa più per il casuale potrebbe andare niente male:

--Estrazione ricordo
--Ginny e Herm vanno ad analizzare il ricordo
--Ron e Harry fanno una visita alle cucine (solo per rimpilzarsi)
--Vedono qualcuno passare (resto del testo)
--Nel casino tutti si scordano della pergamena
--Stacco temporale
--Harry va da Andromeda
--Torna e incontra Fiorenzo

Forse sto molto delirando!

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kinderangie

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyVen Dic 10 2010, 17:04

Ho letto il verbale della riunione di ieri sera ma non tutta la chat.

Allora concordo con inizio e fine, ma non concordo su alcune dichiarazioni che sono state fatte.

NON capisco perchè da Andromeda Harry ci debba andare per forza DOPO che hanno letto il proclama.
In questo modo diventa una visita fatta apposta per ottenere informazioni, mentre se la mettiamo adesso, senza molte "scuse" (e solo perchè Andromeda ha chiamato Harry per la cerimonia di attibuzione) potrebbe servire per due scopi:

1- Andromeda potrebbe fare qualche rivelazione che ora lascerebbe il lettore interdetto, ma che poi si potrebbe riannodare a qualcosa scritto nel Proclama e quindi si potrebbe creare quella situazione che piace al lettore: leggo una cosa e capisco a cosa si riferiva quello che avevo saputo prima (per caso)!

2- eventuale "sistemazione" della situazione Bacchetta di Sambuco... e se accadesse prima degli addestramenti Auror...ci toglierebbe i casini con Willis

Come dice anche Bella: visita andromeda(non dev'essere per forza legata al proclama) e così scarichiamo un po' la tensione...

Riguardo gli addestramenti con Willis : nel capitolo 18 Willis da appuntamento a Harry per "sabato prossimo", quindi possiamo non fare testi espliciti sugli addestramenti, ma non possiamo rimandarli.
Non c'è bisogno di menzionarli neppure...ma ricordiamoci che è difficile che Harry riesca sempre a sconfiggere Willis!!!! (Insomma il suo CU... lo abbandonerà ogni tanto, no?????).

Comunque sicuramente va inserito nel 19 almeno un accenno al fatto che Hermione è riuscita a recuperare il ricordo.... e magari ha capito qualcosa, ma molte cose le sono ancora oscure.

Avevo proposto a suo tempo che la parte dei congiunti doppi e del quintaped (bestia strana) potesse essere in qualche modo compresa da Hagrid(era nella vecchia bozza alternativa 19)... magari gli chiedono aiuto in quanto "esperto" di animali.
Lui subito non capisce....la soluzione potrebbe poi fornirla anche dopo Natale.
Ma cominciamo a parlare della filastrocca, anche solo accenni. Giusto per far capire che i fantastici 4 cercano di decifrarla.

Il ritrovamento del Proclama poi potrebbe anche avvenire quando Harry è già andato via da scuola e gli viene solo raccontato.

Inoltre se vogliamo portare avanti la questione "Processo Piton" (una delle innumerevoli strade iniziate e in sospeso) potremmo comunque usare il testo di Frankie sull'intervista a zia Petunia.
Giusto per interrompere l'attenzione da filastrocca e bacchetta, ma lasciare la curiosità su Piton.

E' vero che ci sono davvero molte cose in sospeso ma, come dice Tex, il bello di un racconto e riuscire a mantenere l'interesse del lettore su ognuna (tirandole fuori ogni tanto così da lasciare la curiosità) e chiarirle in fondo.

Come commento al capitolo 18 avevo messo una lista delle cose sospese.
Magari guardatelo e integratelo con quello che vi sembra giusto.
Potrebbe servire per ricordarci di tirare fuori le cose ogni tanto.

Non so se qualcuno scriverà qualcosa di così calzante con quello che avete deciso, ma di materiale ce n'è tanto ed è un vero dispiacere buttarlo via.

Concludo dicendo che se mettiamo "La grande magia" di Alb in fondo al capitolo, essendoci la visione, sicuramente un evento catastrofico deve avvenire nel capitolo successivo e non devono passare troppi giorni (abbiamo sempre detto che le visioni sono molto vicine all'evento previsto).





Ultima modifica di kinderangie il Ven Dic 10 2010, 17:20 - modificato 2 volte.
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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyVen Dic 10 2010, 17:10

Innanzi tutto mi scuso per la mia mancata partecipazione, detto questo vi faccio i miei complimenti per come avete portato avanti il progetto e per averlo fatto in chat cosa ancora pià incredibile, ho letto il verbale per ora mi riservo le mie obiezioni, attendo prima uno sviluppo reale del progetto, anche se posso già dire che concordo con Angie sulla questione Andromeda...
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Aberforth Silente

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyVen Dic 10 2010, 17:47

Mi scuso di nuovo per la mia mancata partecipazione.
Ci tenevo comunque dire che il verbale l'ho letto, da cima a fondo Wink
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LadyProffa

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyDom Dic 12 2010, 17:54

Innanzitutto mi scuso per il ritardo, sapete che non sono a casa mia. Ho trovato un momento e mi ci sono ficcata!

IO DICO DI USARE QUESTO TOPIC PER PROPORRE GLI SCHEMI CHE CI PIACCIONO, E POI APRIRE QUI DENTRO STESSO UN SONDAGGIO CON "Proposta di ANgie" "proposta di Lady" "proposta di nana", DARE A TUTTI IL MODO DI VOTARE, e in base ai voti, COSTRUIRE LA BOZZA 19.

E' inutile aprire altri topic, già non ci si capisce più nulla.

Detto ciò, passo ai miei commenti e alla mia proposta.
Angie, hai ragione, e ha ragione anche Mascia. Vista così potrebbe essere interessante.

-Estrazione del ricordo mentre sono nel dormitorio.
-A colazione arriva il solito gufo per Hermione con la Gazzetta del Profeta (dovrebbe essere martedì, no? il giorno dopo il duello con willis) con l'intervista a zia Petunia, così riprendiamo l'argomento Piton.
-Arriva anche il gufo per Harry da parte di Andromeda, che decide di andarla a trovare quanto prima, magari la domenica successiva.
-Willis si deve assentare per un motivo che non conosciamo, dunque, è costretto a rimandare l'addestramento con Harry (perchè si assenta? decidono di scoprirlo o lo ignorano?)
-Harry va da Andromeda. (la domenica successiva?). Si parla dell'attribuzione. Esce fuori qualcosa che per ora non si capisce, e poi si ricollega al proclama più avanti.
EDIT (me 'ero scordato Razz ) Si "sistema" il fatto della bacchetta con Teddy che gioca col padrino... la cosa continua ad essere incerta, pochi lo capiranno!
-Passa ancora tempo, parlano della filastrocca a spizzichi e mozzichi, con qualche riferimento, nulla di che. QUi ci potremmo mettere qualche chiacchiera degli americani sul fatto che Willis ha incontrato qualcuno e sembra preoccupato. e usare qualche testo che già c'è.
-La grande magia di ALb. visione. fine.


Ultima modifica di LadyTonks il Dom Dic 12 2010, 18:13 - modificato 1 volta.
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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyDom Dic 12 2010, 18:09

io non mi scuso per la macanza... anche perchè l'ho aperta io la riunione e nel verbale non compare la mia assenza prolungata Razz ...quindi per la questura c'ero! Cool

letto il verbale concordo in molte cose! in altre sono ancora confuso...la rilettura sarà e dovrà essere un aiuto e una cura! Wink


quoto Angie per la questione Bacchetta di Sambuco...va risolta in questo capitolo e non solo per toglierci dai guai... ma anche perchè... parecchi zucconi maledetti hanno voluto pubblicare quella stramaledetta frase alla fine del cap, 18:
Citazione :
Tempo prima aveva creduto di aver risolto almeno uno dei problemi che aveva sulle spalle, almeno momentaneamente. Ma ora si rendeva conto che era stato solo un piccolo passo; la grande responsabilità che aveva non poteva certo essere nascosta.
Sad il danno è fatto... ora sicuramente Harry ne è consapevole.. il lettore forse può essere ancora incerto, ma la nostra penna (o tastiera) purtroppo si trova sempre nella testa di Harry... problemi che ambasciano lui... preoccupano anche noi (e il lettore!)... Sad
il fatto orrendo della questione è che un qualsiasi tipo di "passaggio di fedeltà" fatto in questo capitolo e nei successivi... non potrà più essere celato come un caso! Sad
la Frase poi... deve, deve essere richiamata nel cap. 19... come un fastidioso tarlo nella mente del prescelto...
nei vostri schemi la cosa non compare e... almeno non ancora... Smile

la mia idea... conversione del testo di natale in fase di attuazione... era quella di far perdere la fedeltà della bacchetta in favore di Teddy durante il colloquio con Andromeda!
un'altra idea, pensata di recente, era quella di passarla ad un altro personaggio... ma per far ciò occorreva mandare Harry in missione fuori dalla scuola... Tutto ciò era più facile se se ne restava piacevolmente ignari!!! Sad

"la grande magia" è un testo fantastico per concludere un capitolo e aprirne uno con avvenimenti catastrofici.... costruirne il capitolo prima, con i migliaia di problemi (ma soprattutto quello della Bacchetta!) mi fa paura! pale
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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyDom Dic 12 2010, 20:35

Immagino che toglierla sia impossibile... mmm...

Io farei perdere la fedeltà della bacchetta a Harry da Teddy, ma lui nn si accorge per il momento di quanto successo (chi va ad immaginare che un bambino, giocando possa consapevolmente fregare la bacchetta???)... e rimanderei la questione ad un testo (da scrivere) in cui si nota platealmente durante uno scontro che la fedeltà nn è più sua... Magari ron viene rapito e torturato per sapere di chi è la fedeltà della bacchetta (riadattando quel testo, anche se io lo preferisco a natale...)...

tex

W TEDDY IL NUOVO PRESCELTO!!!!! ----> ahahahahah
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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyDom Dic 12 2010, 22:46

Allora tiro le fila di una chattata e dei post precedenti.

1 - Si comincia con Herm e Harry che estraggono il ricordo.

2 - Poi mi pare abbastanza popolare l'idea di mettere il pezzo di Andromeda. Qui metterei la versione della "Bozza 19 eversiva Angie + TEX" in cui sono già sistemate un po' cose. In questa versione Harry "cede" volontariamente la bacchetta a Teddy ma credo che ne possiamo riparlare.

3 - Poi Harry torna ad Hogwarts e qui Herm intanto ha trascritto la canzone del cilindro e ci sta pensando sopra. Per questo pezzo abbiamo il collegamento scritto nella "Bozza 19 eversiva Angie + TEX" già citata.

4 - Infine si conclude con il pezzo di Fiorenzo che termina il capitolo.

Questi puntii diamo abbastanza per assodati.

Cos'altro?

2 bis - Se volgiamo mettere il pezzo di Petunia si potrebbe unire proprio al pezzo di Andromeda: Harry è partito presto, di mattina aveva il ricordo e quindi non ha letto il giornale. Andromeda gli dice: "e così sei riuscito a far istituire il processo? ho letto la gazzetta" l'altro fa la faccia stupita e legge "in occasione dell'istituzione formale del processo Piton ospitiamo sul nostro giornale un'intervista esclusiva a Zia Petunia".

3 bis - Nanaly propone il pezzo "Harry fa una scoperta" di Angie che apre il filone "spia", si potrebbe incastrare da qualche parte prima di fiornzo

2 o 3 bis - Proposta di Ludo: iniziamo direttamente il processo, ci mettiamo una parte del corposo "carteggio jo" le sue 10 000 parole sul processo. Un piccolo estratto da decidere cu un udienza con un interrogatorio o qualcosa del genere.

Metto i punti 1, 2, 3 e 4 nella bozza pubblica → https://sites.google.com/site/labozzadihp8/bozza ; per il resto attendo gradimenti o nuove proposte! Very Happy
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Herm

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyLun Dic 13 2010, 00:46

Come si evince dal verbale a me piace l'inizio con l'estrazione e il finale con Fiorenzo e la visione, ma Andromeda... no. Ho già spiegato che a me piacerebbe più in là, come uno dei passi della famosa "ricerca". Ma qui mi ripeto...
La storia di Teddy non la digerisco tanto, non mi piace l'idea che il possesso passi a lui... soprattutto dopo la presa di coscienza, sottlineata da Ludo, che avviene nelle ultime righe del 18.
La proposta della prof di accennare solo con una lettera la visita ad Andromeda mi pare un po' uno spreco... messo così sarebbero chiacchiere e basta, e toglierebbero solo la sorpresa in secondo momento.

Purtroppo non ho ancora proposte... ma sto cercando un testo/una soluzione da proporrre al posto di Andromeda.

Per ora dico solo che NON ritengo NECESSARIO risolvere la questione bacchetta nel capitolo 19.
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kinderangie

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyLun Dic 13 2010, 14:50

Io vedo molto bene Andromeda nel 19 non tanto per la bacchetta (anche se così ci toglieremmo il pensiero per un po' e quindi perchè no???), ma perchè sarebbe uno stacco nella faccenda filastrocca (con la scusa della cerimonia di attribuzione) e potrebbe far rivelare quel qualcosa che poi viene ricollegato quando si legge il proclama (e questo fa molto piacere al lettore....quando ritrova qualcosa di "deja vu").

Non ho ben capito la faccenda lettera che dice Herm.
Non c'è bisogno di stare a raccontare esplicitamente che Andromeda manda la lettera a Harry. Basta far capire mentre ci va che l'ha invitato lei. (Abbiamo accennato che lui le ha mandato un gufo per dirle che ci va, ma possiamo omettere anche questo punto).

Che poi Harry ci ritorni nel suo percorso di ricerca, perchè no? Certo che può accadere, lei sembra sapere tante cose e sicuramente potrà essergli utile.

Ma per me sta bene anche qui. Andarci solo perchè ha bisogno di lei non è molto educato anche nei confronti di Teddy (è il suo figlioccio, ci andrà anche per lui, no?)

Se vogliamo coinvolgere Hagrid nella comprensione della filastrocca, lo possiamo mettere adesso (prima di Fiorenzo) o anche a inizio capitolo 20 (vanno a fargli gli auguri prima di partire per la Tana).

Poi Hagrid capisce e li informa solo dopo Natale ed è uno dei primi passi della "ricerca / avventura" di Harry.

Petunia la vedo bene anche da Andromeda (il giornale potrebbe essere sul tavolino) oppure potrebbero dirlo a Harry quando torna al Castello, prima che Hermione dica che non riesce a decifrare bene la filastrocca (e qui serve Hagrid).

Il processo... non so... l'idea è di inserirlo a seguito di una cosa tipo Petunia o comunque un qualche avviso?
Anche senza Petunia, durante la visita ad Andromeda Harry potrebbe accennarlo brevissimamente perchè il giorno dopo c'è la prima udienza?
Boh!

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Horcrux94.

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyLun Dic 13 2010, 20:53

Io quoto Herm..Andromeda nel 19 non mi convince, la metterei più avanti

Per quanto riguarda cosa mettere...io avevo pensato, ai tempi della riunione, di inserire gli Americani...sempre per staccarci dalla filastrocca Wink
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-TEX-

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyLun Dic 13 2010, 21:30

bien ecco un idea... approvando il passaggio (involontario) di bacchetta da harry a teddy...

di teddy mi piace il fatto che capita a fagiolo con l'incontro da andromeda... ed è l'unico che senza combattere e senza che nessuna se ne accorga potrebbe farlo ... è ciò che lo fa passare inosservato fino allo stupore generale al combattimento

si riferisce al testo di Ludo Harry dai Dursley...

con un incantesimo di magia nera, il mago oscuro, dopo aver sconfitto harry tenta di teletrasportare (appellare) la bacchetta di S. (che ormai pensa di che sia fedele a lui per aver sconfitto harry) a lui, ma nn ci riesce... colpo di scena... urlo agghiacciante ... tutti confusi... harry si smaterializza... salvandosi la parte sotto la schiena... tutti nn capiscono come mai... semplice! nn era fedele a harry ma a qualcun altro... uno a caso: teddy Very Happy
spero di essermi spiegato! hahaahaha

c'è solo un problema, che ho riscontrato:
io penso che l'incantesimo di appello funzioni solo con la propria bacchetta... quindi se la bacchetta ti è fedele, dovrebbe comparire... se nn succede nn è fedele...
però è da verificare... nel caso trovo un'alternativa...
[e cmq stiamo parlando di magia oscura, possiamo inventarci un incantesimo che ci caschi a pennello ;D]

spero di essermi spiegato Very Happy

che dite?
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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyMar Dic 14 2010, 14:48

Logicamente chissà quanto ancora cambieremo idea da qui a quando avverrà una cosa simile, ma come l'hai proposta mi piace.....e anche tantissimo!

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Primus Lune

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyMar Dic 14 2010, 14:57

Andromeda sì; Petunia letto mentre Harry è da Andromeda sì; Fiorenzo sì,; Hagrid dopo Natale anche; il testo proposto da Nanaly di Angie (magari mentre si cerca materiale per la filastrocca) sì.

Unica cosa alla quale non sono d'accordo è la faccenda Teddy...per me da un lato è troppo classico, dall'altro è troppo presto. Se già mettiamo al sicuro la Sambuco...dovremmo inventarci un altro obiettivo dei cattivoni (che possono essere gli altri 2 doni) che agiti i nostri fantastici 3 (oltre a cose eclatanti come le notti nelle queli brila Minami o l'eventuale rapimento). Inoltre sulle credenziali di Willis ho le mie idee...
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fedora

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyMar Dic 14 2010, 15:02

Primus Lune ha scritto:
Andromeda sì; Petunia letto mentre Harry è da Andromeda sì; Fiorenzo sì,; Hagrid dopo Natale anche; il testo proposto da Nanaly di Angie (magari mentre si cerca materiale per la filastrocca) sì.

Unica cosa alla quale non sono d'accordo è la faccenda Teddy...per me da un lato è troppo classico, dall'altro è troppo presto. Se già mettiamo al sicuro la Sambuco...dovremmo inventarci un altro obiettivo dei cattivoni (che possono essere gli altri 2 doni) che agiti i nostri fantastici 3 (oltre a cose eclatanti come le notti nelle queli brila Minami o l'eventuale rapimento).




Mi riesco a collegare solo raramente e per poco in questo mese, ma direi che ti appoggio in pieno.
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remus.




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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyGio Dic 16 2010, 19:11

Quindi come riempiamo il buco nel 19?
Petunia?
Processo?
Spia?
Altro testo?

Deciso questo si può iniziare a lavorare in bozza...
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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyGio Dic 16 2010, 19:20

Io direi processo
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Aberforth Silente

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyGio Dic 16 2010, 19:26

A dirla tutta, mi trovo molto indeciso Rem Neutral
Non so cosa scegliere.. Però, mi convince di più l'idea processo, bisogna introdurlo nella storia! Wink
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Bellatrix Black.

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyGio Dic 16 2010, 20:24

Processo a Sev?
MERAVIGLIA! I love you

Si potrebbe davvero continuare questo filone interno? Cioè, come stiamo messi coi tempi?
Ricordiamoci che a riguardo abbiamo una sfilza infinita di pezzi e abbiamo già introdotto l'argomento: Frankie, Jo, ancora Jo e infine Ph con il dialogo Wink
Se dite di sì: accidenti se voto il Processo Very Happy
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Primus Lune

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyGio Dic 16 2010, 20:44

La cosa migliore è alternare questa trama minore al tema principale e farne avere ai lettori piccole dosi alla volta in punti strategici della narrazione fino a terminare tutta la storia (anche dopo lo scontro finale coi cattivi) con la fine del processo. Dicevamo con Rem che una prima udienza non farebbe alcun male...anche se a me piacerebbe di più l'intervista a Petunia (ci potrebbe tornare utile anche per approfondire il personaggio della Walker).
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LadyProffa

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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyVen Dic 17 2010, 15:09

Beh, caspiterina...non sarebbe affatto male l'idea del processo qui. Ma, già un'udienza?
Comunque, mi piace, come idea! Io voto per il si!

Estrazione ricordo
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Prima udienza
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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyVen Dic 17 2010, 15:24

mi pare di aver capito che ci siano problemi con "Prima udienza" poichè i testi di Jo sono... violentabili difficilmente! Sad
... più che altro perchè bisognerebbe avere il tempo per leggerli!!! Rolling Eyes
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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyVen Dic 17 2010, 16:05

Non bisogna necessariamente violentare un testo di jo, no? si scrive qualcosa di piccolo o si estrapola dagli inizi! secondo me si può fare!
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MessaggioTitolo: Re: Discussione capitolo 19   Discussione capitolo 19 EmptyVen Dic 17 2010, 16:11

Dacci un'occhiata poi ne riparliamo Very Happy

Ma se dobbiamo scriverlo ex-novo a questo punto mettiamoci Petunia come riferimento al processo che è già pronto e rimandiamo il processo.
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