Costruzione capitolo 23 - Proposta testi e idee pre-riunione

Prima della riunione di imbozzamento, abbiamo iniziato a creare un topic a capitolo per proporre idee e testi. Ecco qui quello del capitolo 23. Leggiamo i testi vecchi, scriviamone di nuovi, e facciamoci venire delle idee!

(come sempre chiedo venia ai Mods per l'appropriazione indebita!)

Duuuunque, proviamo a ragionare un pò: è ovvio che, a meno che non accada un cataclisma, la cosa più lineare che possono fare i nostri è andare a cercare il negozio di Azucena... chiedo venia a Giovanni, per non aver letto il suo testo, stessa cosa per Dan (come si chiamava l'ultimo pubblicato?).
Adesso è il momento di riannodare un pò i fili.

Diagon Alley, negozio della tizia, per ora intro di Giova e poi l'incontro con lei va scritto...cimentiamoci!

Poi potrebbero subire un attacco a Diagon...e c'è un bel testo di Piff e Nana, mi pareva si chiamasse "Sangue a Diagon Alley" che potrebbe essere utile per farli spaventare o dargli le coordinate del "riscatto", sarebbe interessante, no?

E poi, e poi... non lo so! Per ora non ho altre idee (come sapete, non ho più molto tempo a disposizione!)

SANGUE!?!? Ma io mi impressiono!!! Scheerzo, é un buon testo e basta capitoli piatti! Mi pare ci sia Ron in quel testo...andrà modificato, e poi bisogna decidere (mi pare si aprì una discussione in tal senso) se Harry ''può uccidere di sua scelta''. Propongo poi di dare qui di seguito qualche linea generale sulla caratterizzazione di Azucena, anche per motivarci tutti a scrivere sul suo conto. Che ne dite?

Buona idea sul fatto di trovare e delineare le particolarità di Azucena.

Il testo di piff e della Nana non lo trovo, me lo potete linkare?

Per quanto riguarda la discussione -Harry può uccidere?-, secondo me, anche se lo abbiamo, per così dire, fatto maturare, non è ancora pronto ad uccidere se non per una giusta causa (voleva uccidere Sirius in HP3 perchè pensava niente di più che fosse lui la causa della morte di Lily e James. Per quanto riguarda l'uso dell'expelliarmus contro voldemort( ) non ce lo spiegheremo mai perchè lo ha fatto... ).
Infine penso che Harry possa uccidere SOLO con una motivazione valida e personale

Luna, qui c'è il primo https://harrypotter8.forumattivo.com/t1544-sangue-a-diagon-alley?highlight=sangue+a+diagon+alley e qui il secondo https://harrypotter8.forumattivo.com/t1659-sangue-a-diagon-alley-new?highlight=sangue+a+diagon+alley, solo che non ho trovato la discussione sulla questione 2harry assassino" perchè mi sa che non è qua, forse era legata al pezzo di Snow (il male più oscuro) poi devo controllare!

Per quanto riguarda la caratterizzazione di Azucena, non sono affatto d'accordo con Primus, io penso che ognuno possa e debba scrivere di lei come vuole, altrimenti non c'è più libertà!

Allora... E' naturale se non quasi obbligatorio che i nostri eroi vadano da Azucena... Quindi direi che questo è quasi sicuro... X il resto del capitolo io terrei x un po' più avanti un attacco a Diagon Alley... Io e giova ne avevamo in mente uno ma a mio parere deve essere tenuto x il futuro... Poi se proprio volete si può provare a scriverlo x adattarlo al 23... (anche se preferisco sempre serbarlo x un altro momento xk è davvero una bella idea... Onore e gloria a Giova )

Cmq io farei morire Lucius Malfoy in questo capitolo... Giusto un articolo sul giornale o un "sentito dire"... Fatto sta che x me Lucius deve morire e il momento migliore è ora... E volendo di può spianare il terreno x una visitina a Godric's Hollow...

Cmq il mio ultimo testo era questo: https://harrypotter8.forumattivo.com/t1936-l-erede-incoronato

@ Lady: un primo dibattito su "Harry-killer" lo si trova nei commenti della seconda versione

Mi dispiace, caro Mod, ma ancor prima di quel mini dibattito sull'argomento Harry-killer, ce ne fu un altro, esattamente legato al testo di Snow che citavo sopra "L'oscuro più oscuro"... un testo mirabolante e ricco di suspance come solo Snow sa concepire... leggetelo se non l'avete mai fatto... e la discussione più serrata è avvenuta alla pagina 6 del testo, questo è il link, se vi interessa https://harrypotter8.forumattivo.com/t755p75-l-oscuro-piu-oscuro?highlight=l+oscuro+pi%F9+oscuro

Per quanto riguarda Lucius... faremo un sondaggio, e vedremo cosa ne uscirà!!!

Penso che Lady abbia inquadrato bene la situazione, però quoto ( Naturalmente ) Dan!!
Perchè l'attacco a Diagon Alley, proprio adesso, mi sembra davvero fuori luogo!
Comunque leggete al più presto il mio piccolissimo testo (Anche se non è un gran che -.-" ) e io leggo i vostri...linkati qui

Non sono d'accordo su mettere il testo dell'attacco a Diagon Alley, non lo vedo adatto, anche se modificato pesantemente. Comunque non ce l'ho molto presente (che memoria, considerando che l'ho scritto io ) quindi lo rileggerò al più presto!

Sono d'accordo sul far schiattare Lucius: sembra anche a me il momento propizio, così Draco si unisce presto al gruppetto e mi delizierà della sua presenza!

Poooi, ho provato a buttar giù anch'io qualcosa, fatemi sapere cosa ne pensate.
https://harrypotter8.forumattivo.com/t1944-strani-incontri-nella-nebbia-di-nocturn-alley#109730

Come ho già scritto molte volte e ripeto anche ora io sono contro la morte di Lucius.
Ho capito che voi vi basate sul sacrificio di sangue, ma ci sono anche altri sistemi per risolvere la cosa anche senza far morire qualcun altro. Non vi pare che ce ne siano stati anche troppi di morti finora????

E poi non possiamo sapere che inventerà la Row dopo Pottermore.
E se scrivesse un qualcosa tipo "10 anni dopo" e ci mettesse Lucius????
Lo facciamo resuscitare?????

Non siamo precipitosi.

Per il capitolo 23 io sono d'accordo sulla visita da Azucena, ma non so.... mi pare troppo lineare. Vedrei meglio far succedere un qualcosa che li distoglie inizialmente dal loro proposito e magari dà loro qualche elemento nuovo.
Oppure Harry decide improvvisamente che vuole tornare a Godric's Hollow e magari visita la casa dei suoi genitori trovando qualche cosa.... poi vanno al negozio di Azucena.
Lo so che le mie sono solo parole al vento....ci vogliono testi ! (lo dico sempre!)
Bene, proverò a scrivere qualcosa.
.... spero di trovare il tempo!

Citazione :

E se scrivesse un qualcosa tipo "10 anni dopo" e ci mettesse Lucius????
Lo facciamo resuscitare?????

Questo non è un nostro problema... è già troppo complicato non creare incongruenze con quello che ha già scritto, è assurdo provare ad anticipare quello che scriverà in futuro, che magari butterà all'aria l'intera storia.
Ora, un Malfoy in più, uno in meno, che vuoi che sia?

Spoiler:

quoto e straquoto Nanaly, compreso lo spoiler comunque se una morte è necessaria, quella di Lucius è la più "utile" dal punto di vista della storia...

E resto del parere che quando Draco se n'è andato da Hogwarts ( )non gli è stato dato abbastanza onore( ) e la morte di suo padre permetterebbe a Harry di conoscerlo meglio! Si spiegherebbe anche la complicità Tra Harry e Draco da adulti in HP7!

Spoiler:

Angie...a quanto pare la maggioranza lo vuole morto

Per ora non mi esprimo sulla costruzione del capitolo 23, non saprei che dire...devo rileggere un sacco di testi vecchi e molti di quelli nuovi...

Nana e luna, io vi adoro

Chiedo ai MOD di fare un sondaggio serio sulla questione Lucius.
Molti dicono che lo vogliono morto, ma preferirei sapere quanti sono d'accordo e quanti no.
Scusate se vi sembro una palla, ma io non sono affatto d'accordo, vabbè la Row non ha voce in capitolo sulla cosa, ma tu sai Nana che comunque l'idea di Dan è che anche Draco deve morire?

Come ho già detto in precedenza sto cercando di scrivere un idea per l'inizio del capitolo che non li faccia andare subito al negozio.... datemi qualche giorno....

------->> per la faccenda libreria di Azucena ho scritto nel mio post nel topic "I due volti nella Neve".

Parlo non avendo letto i testi che sono stati pubblicati ultimamente, me ne scuso ancora (anche se poi, una volta tanto, potrò pure "assentarmi" per motivi miei ) cooooooomunque:

Nei libri la Row inserisce quasi sempre dei nuovi personaggi o dei fatti degni di nota (Ginny e Allock - Lupin, Sirius, & Co. - Bagman e gli studenti stranieri, e Moody - La Umbridge - I ricordi di Tom Riddle - Il padre di Luna [questi sono quelli che mi ricordo]). E di certo ne usa di vecchi. Però la storia principale, pur con il contributo fondamentale di quelli vecchi, fino all'ultimo libro nel quale tutti sono coinvolti e ritrovano il loro ruolo (il ruolo di Malfoy è già stato definito, senza di lui Harry non sarebbe stato padrone della Bacchetta), è SEMPRE incentrata sui NUOVI PERSONAGGI!

Ora, è vero che siamo noi a scrivere, ma porca pupazza... mi spiegate per quale cavolaccio di motivo non dobbiamo usare Hyde, Willis e Uglick nei nostri testi? E il Cilindro Canterino?

Per piacere, lasciate perdere Draco. Per quanto vi affascinino i Malfoy, non è il caso di rimetterli in gioco. La storia di Virginia si può adattare benissimo usando il sangue di Harry, Hyde e magari di Uglick (perchè non potrebbe essere un lontano discendente?). Dobbiamo cominciare a riannodare i fili delle cose che abbiamo seminato, abbiamo fatto topic in proposito con tutti gli oggetti e le innovazioni, non rimestiamo nel pentolone!!!

Se proprio volete coinvolgere il giovane Malfoy, che sia una cosa secondaria. Magari ha una copia del libro, come diceva il testo di Tex, o magari gli dà una raccomandazione per entrare da Magie Sinister. E per convincerlo, basta sfotterlo sul piano psicologico.

Prometto che appena sistemo le mie cose, leggo tutto e commento!

Ho aperto il sondaggio chiesto da Angie. Speriamo di chiarire la situazione una volta per tutte. Detto questo vorrei rispondere a Lady.

Io non sostengo che non si debbano utilizzare personaggi nuovi che abbiamo creato, ma dobbiamo mantenere una continuità con i libri precedenti, che purtroppo, molte volte non c'è stata. Quindi sì, utilizziamo il Cilindro, Hyde, Uglick e aggiungerei anche Merlin, ma non dimentichiamoci degli altri.
Se abbiamo la possibilità di approfondire argomenti e personaggi che la Rowling ha lasciato in sospeso, perchè non farlo? Ora prendiamo la famiglia Malfoy: è stata risparmiata dalla prigione grazie al gesto di Cissy, ma ora i maschietti come fanno? Non sono personaggi che hanno completato la loro "crescita".
Prendiamo Lucius. E' una feccia per tutti, ormai. Si nasconde. Non sarebbe bello poter riscattarlo, magari facendolo morire per il bene del mondo magico?
Prendiamo Draco. Per lui vale lo stesso discorso del padre, se la situazione non è ancora più favorevole: ha avuto una crescita, ma essa non è completa. Alla fine del settimo, non abbiamo un'immagine immacolata di lui, ma di uomo combattuto tra bene e male. Mentre in "19 anni dopo" appare cambiato, no? Anche se la narrazione non lo evince, il lettore lo sente. Tiriamolo nuovamente fuori e riscattiamo anche lui!
Non vi sembra che questi personaggi abbiano bisogno di una conclusione? Sono ancora troppo in bilico.
Vorrei anche argomentare un'altra questione che mi sta a cuore: le morti servono. Creano un certo impatto che serve a rafforzare il legame che c'è tra il lettore e la storia. Una guerra non è una vera guerra se non ci sono morti e feriti. Su questo siamo d'accordo, penso.
Ora, è inutile, se non anche controproducente, uccidere dei personaggi che abbiamo creato noi, che come dire, rappresentano il libro che stiamo scrivendo: far fuori loro, sarebbe come un suicidio per noi.
Allora, anche per la continuità che ho citato prima, facciamolo fuori al vecchio Lucius, anche se dobbiamo rinunciare o rivedere le trame che c'eravamo create.

Come ho spesso detto sulla morte di Lucius ho le mie idee, probabilmente voterò al sondaggio, ma nessuno mi chieda se sono pro o contro.

Le morti servono e ciò è vero, bisogna creare continuità con la vecchia storia e valorizzare allo stesso tempo i nuovi personaggi. Far morire i vecchi è probabilmente il mezzo più semplice per ottenere ciò: i vecchi muoiono, noi li abbiamo inseriti e si da' largo spazio ai nuovi.

D'altra parte abbiamo Harry fuori da Hogwarts dove, presumibilmente, non tornerà, salvo stretta necessità. Ed ecco una vasta gamma di nuovi ambienti e nuove vicende (fermo restando che in giro per Diagon Alley potrebbe comunque incontrare un Vitious in cerca di un nuovo calderone ). Il mio tentativo con Whitechapel era proprio questo: portare una ventata di novità. Un posto nuovo, sconosciuto... e il nostro occhialuto amico cosa fa? Boh!

Sotto questo aspetto dare un anno sabbatico ai cari Malfoy e simili, non è una brutta idea (insomma, per completare il loro percorso hanno 19 anni di tempo!!). Invece è molto interessante utilizzare personaggi che uno sviluppo nei 7 libri non l'hanno avuto proprio (da qui il mio appoggio all'utilizzo dei Peverell e a quel tentativo di far parlare Harry con Flamel). Ci sono un sacco di persone vive di cui sappiamo poco, sta solo a noi trovare loro delle storia!

Quoto in tutto e per tutto Prim...
E poi penso che ci siano degli sciocchi stratagemmi per includere Flamel nella storia!!

Per esempio:

Dialogo tra Flamel e Harry:
"MI scusi Signor Flamel. Lei come fà ad essere ancora vivo dopo aver distrutto la Pietra Filosofale? Silente..."
"Ragazzuolo! Penzi davvero che io non avessi abbastanza elisir per sopravvivere ancora?"
"Silente mi aveva detto che ne aveva abbastanza per concludere (Che cosa doveva concludere non ricordooo )!"
"Oh... ma le ho già finite da un pezzo"
"Allora come mai non è ancora ecco...deceduto?Pensavo lo fosse, senza offesa"
"Secondo te la morte di un quasi immortale di 700 anni sarebbe passata inosservata?"
"Bè..."
"Anche tu se non mi sbaglio sei quasi morto, no?"
"........"
"Solo la mi amata Peronella è morta, non voleva più l'elisir... pensava che la morte facesse parte della vita e che doveva esserci anche nella sua"
"Lei ha paura della morte! "
"Più di quanto non immaggini Harry Potter"


E questo è un esempio molto subdolo...voi avrete idee migliori delle mie, quindi...scriveteeee

io quoto sia Nanaly che Prim, nel senso che anche secondo me i Malfoy hanno bisogno di una fine e una maturazione completa; con Prim invece sono d'accordo con il fatto che potrebbe essere utile tirar dentro anche personaggi secondari (ahimè, a me non sono mai piaciuti i Peverell, quindi mi riservo nel dilungarmi...).
Per me sarebbe utile tornare a tirar fuori Andromeda e Cissy, vedere se il loro incontro possa aiutare anche ai Malfoy a dare loro una parte nella storia... Oltretutto povero Teddy, di lui non si parla mai!!

Vanno bene le novità, ma anche la continuità è importante! Ricordiamoci che 19 anni dopo Draco era vivo e fa un cenno a Harry!!!

Direi che ormai la maggioranza degli utenti attivi del forum ha espresso il proprio parere sulla questione Lucius.

Ora, non sarebbe il caso di cominciare a fare qualcosa sul capitolo 23? Abbiamo un discreto numero di testi, quello che ci manca è la forza di volontà

Hai visto come è brutto, Enri, quando chi si occupa solitamente della bozza si assenta per motivi vari? Va a finire che non si fa più nulla.

Invece no.

Ragazzi, chi c'è in questo periodo?
Voi?
E forza, cominciate a riunirvi, vedervi, parlarne.

Io non so quanto e quando potrò esserci, ma cercherò di adeguarmi.

La prof ha ragione.... Forza e coraggio... Abbiamo tt problemi in questo periodo ma nn vuol dire che possiamo bloccarci XD Quindi un mod riapra il sondaggio per la riunione e poi tt al lavoro... Cercate di pubblicare più testi possibili in modo da avere scelta... Io sicuramente nn potrò partecipare alla riunione ma vi farò sapere in modo adeguato le mie idee (la revisione cn la prof Americana si avvicina... )

Cmq davvero cercate di impegnarvi tt...

Sondaggio aperto! Via con le telefonate!!!!!