Discussione capitolo 21

Non so come si faccia ad indire un sondaggio qui sul forum...comunque intanto propongo questo quesito.... almeno chiunque può dire la sua e possiamo arrivare ad una decisione.

Già poco tempo fa ne avevamo parlato, ma ora la cosa diventa importante:

HARRY PRENDE LA BACCHETTA E LA PORTA VIA CON SE' O LA LASCIA AL SICURO DA AB FINCHE' NON GLI SERVIRA' PER UN EVENTUALE SCAMBIO???

Sono ben accette anche proposte diverse....
Scatenatevi con la fantasia!

Io ho due ipotesi, buttate lì per dare fuoco alle polveri.

Partiamo dal presupposto che i maghi oscuri prima di andare ad attaccare la scuola si siano andati a fare un wiskey incendiario ad Hogsmeade, in attesa di istruzioni. non sarebbe la prima volta che dei cattivi frequentano il villaggio. magari evitano i Tre Manici di Scopa perchè troppo affollato e si ricoverano dentro la Testa di Porco. là osservano il quadro, senza farci momentaneamente caso.

Soluzione 1)

Harry va da Ab e per ora lascia la bacchetta lì, perchè il vecchio lo convince che lì è al sicuro. Harry gli dice però di togliere il quadro di mezzo, perchè teme per loro. Dunque, NON la prende.

Quando il tizio legge nella mente di Harry, si ricorda di aver già visto la ragazza da qualche parte, ma non gli viene in mente sul momento. Pace. Prima o poi se ne ricorderà, e magari allora si scontreranno proprio al villaggio per ottenere la Bacchetta (potrebbe essere uno degli eventi da correlare al successivo brillamento di Minami), e in quel caso decideremo chi la vince!

Soluzione 2)

Mentre Harry è in infermeria, svenuto, i cattivoni vanno da Ab, gli devastano il locale (perchè lui tenta di difendersi) e si prendono tutto il quadro, non solo la Bacchetta... questo noi non lo vediamo direttamente, ma lo scopre Harry quando va da Ab e trova tutto il macello.

Questa in effetti potrebbe essere una svolta interessante, perchè è vero che non avrebbe la merce di scambio, ma è anche vero che non hanno disarmato il proprietario per avere la Bacchetta. E qui ricomincia il dubbio: Harry è stato immobilizzato dal Mago Oscuro, quindi è come se fosse stato sconfitto... di chi è la fedeltà?
Altro quesito: i maghi magari rapiscono il quadro, ma mica sanno che la Bacchetta è lì dentro: magari pensano che Ariana ne sappia qualcosa, e la interrogano, ma lei non parla. Tengono il quadro con loro senza sapere cosa c'è dentro.

Così Harry accetta l'aiuto di Hyde perchè troppo disperato... ma penso che anche Ab vorrebbe partire con loro, per cercare la sorella... questo complicherebbe troppo le cose.
Non so, sarebbe da valutare sulla base di un testo.

Grazie del bentornato.

Anch'io ho qualche idea:

1)Harry la porta con sè, ma per evitare la lettura del pensiero la nasconde in un luogo vicino e con l'aiuto di Hyde varia il ricordo (con un confunduso qualcosa del genere) spargendo il nuovo ricordo di indizi che solo lui e Hyde possono decifrare

2) Harry la porta con sè, ma vicino al luogo dell'incontro la fa nascondere da CREACKER che deve rimanere a difesa dell'oggetto, in modo che se ne ha bisogno gli basta chiamare l'elfo e forse l'elfo ha "più chiusura mentale"

Boh!!! mi sa che non vanno !!!!

Secono me la seconda proposta di Lady è moooolto interessante. io opterei per quella anche se si stravolgono molte cose!

Entrambe le soluzioni di lady sono molto interessanti. Tuttavia, preferisco la seconda, ma credo che farebbe nascere altri piccoli problemi, sopratutto quello della fedeltà della bacchetta. Ma i Maghi oscuri lascerebbero Aberfoth vivo?

Immagino che potrebbe essere via per qualche commissione!! Magari in cerca di nuove capre per gli esperimenti!! immagino già il nome del venditore... VITTORIUS SGARBELLO... ahahhahah

Vittorius Sgarbello is fantastic!!!!

Coooomunque, volevo solo dire che la mia idea è buttata lì, ma soprattutto, non corredata da testi, al momento...quindi se ha qualcuno piace, che scrivesse!

Però, ricordatevi che nel sondaggio che abbiamo fatto in riunione praticamente tutti abbiamo votato perchè la bacchetta resti lì dov'è, per ora. La mia idea si può tranquillamente applicare più avanti!

Se per ora la bacchetta rimanesse lì.... l'idea di Lady potrebbe anche accadere più in là.
Harry potrebbe anche chiedere ad Ab di allontanare il quadro o di nasconderlo, ma il vecchio potrebbe non farlo.
Magari i MO tornano a Hogsmeade proprio quando MInami brillerà di nuovo (a febbraio) e vanno a bere da Ab. Lui non sospetta di loro perchè si comportano in modo normale (mica ce l'hanno scritto in fronte che sono dei MO!!!).
Quello che ha letto la mente di Harry vede la ragazza nel quadro e la riconosce, così scatena un inferno nel locale e porta via il quadro....senza sapere che la bacchetta è lì dentro, pensando solo di interrogare Ariana....
MI dispiace un po' al pensiero che Ariana verrà in qualche modo torturata (lo so che è un quadro e non una persona reale.... ma un po' di sofferenza la proverà, no?).
Comunque io confermerei l'idea espressa nella riunione: per ora la bacchetta rimane lì.

Scusa Lady la tua seconda opzione è buona, ma non penso che l'immobilizzazione di un avversario dia problemi di fedeltà è solo il disarmo, la sconfitta, altrimenti nel 1° libro quando Ermione immobilizza Neville la bacchetta di quest'ultimo non gli obbedirebbe più.
Quidi secondo me questo è un problema che non ci si deve porre!!!

Effettivamente Fedora ha ragione.
Magari non riuscendo a disarmarlo un Mo non proprio brillante potrebbe usare metodi più babbani, strappargliela dalle mani insomma...
In questo modo la fedeltà resta ad Harry ma la bacchetta alla setta..

Altra cosetta. Non ci siamo mica dimenticati della pergamena? Già nel 20 non se ne sente parlare, nel 21 bisogna metterla in qualche modo. Hermione potrebbe giustificare la sua decisione di restare ad Hogwarts così, ovvero che ci sono molte cose da risolvere e che è più utile lì che con Harry...

Enrico ha scritto:

Magari non riuscendo a disarmarlo un Mo non proprio brillante potrebbe usare metodi più babbani, strappargliela dalle mani insomma...
In questo modo la fedeltà resta ad Harry ma la bacchetta alla setta..

Sempre il solito errore... non dimentichiamoci COME il Prescelto acquisisce la fedeltà della Bacchetta nel 7°: strappando di mano la bacchetta di biancospino a Malfoy!
E poi, abbiamo ipotizzato più volte che nel corso delle esercitazioni o durante le lezioni questo potrebbe non valere, proprio perchè sono ancora a scuola. Mentre quella è una vera battaglia!

Enrico ha scritto:

Altra cosetta. Non ci siamo mica dimenticati della pergamena?Hermione potrebbe giustificare la sua decisione di restare ad Hogwarts così, ovvero che ci sono molte cose da risolvere e che è più utile lì che con Harry...

Questo era esattamente uno dei motivi per il quale io e Angie eravamo sostenitrici della sua "rimanenza" a scuola...e visto che l'hai proposto, perchè non provi tu ad inserirlo in bozza???

Colgo l'occasione per fare un appello: pensate forse che i pezzi di collegamento e le sistemazioni, quelle frasette che compaiono in blu o verde, si scrivano da soli?

Proponete, aggiungete, rischiate! ANimo ragazzi, animo!!!

LadyTonks ha scritto:

Enrico ha scritto:

Magari non riuscendo a disarmarlo un Mo non proprio brillante potrebbe usare metodi più babbani, strappargliela dalle mani insomma...
In questo modo la fedeltà resta ad Harry ma la bacchetta alla setta..

Sempre il solito errore... non dimentichiamoci COME il Prescelto acquisisce la fedeltà della Bacchetta nel 7°: strappando di mano la bacchetta di biancospino a Malfoy!
E poi, abbiamo ipotizzato più volte che nel corso delle esercitazioni o durante le lezioni questo potrebbe non valere, proprio perchè sono ancora a scuola. Mentre quella è una vera battaglia!

Ricordavo che questo succedesse solo nel film, devo rileggermi quel capitolo! Lo farò più tardi!

Oggi ho passato un bel po' di tempo in bozza (la adoro!), più tardi cercherò di scrivere e proporre qualcos'altro...

P.S. sia chiaro, io voglio che Hermione resti ad Hogwarts TEMPORANEAMENTE! Mi opporrò in ogni modo alle vostre scelte, sarà guerra aperta!

Citazione :

Ricordavo che questo succedesse solo nel film

la mia proposta è questa:
<Harry va alla Testa di Porco e chiede la Bacchetta ad Ariana... Ariana non gliela consegna, non perchè non voglia, perchè non ne è più in possesso!
Un cedere la bacchetta volontario e senza tagli sulla tela!
Perchè l'ha fatto? A chi l'ha data?
Poco importa... di sicuro si stravolgerebbe di poco la scaletta di questo capitolo che grossomodo rimarebbe uguale, tuttavia vengono aggiunte due particolari importanti:
Urgenza = Harry non ha più la merce di scambio per "salvare" Ron più facilmente possibile, se la Bacchetta è caduta in mani sbagliate l'ultima cosa di cui il ragazzo ha bisogno è la lenta e macchinosa celerità degli interventi del Ministero... ecco che Harry deve disubbidire al ministro e partire il prima possibile!!
Pericolosità = quando il gioco si fa duro... Harry è messo maluccio a questo punto! Se la Bacchetta sta nelle mani sbagliate anche avendone ancora la fedeltà...non ha più una super arma da usare nel caso che vogliano tenersi Ron per un altro po'! Se ci si muove col Ministero o MBI si rischia che giustizino il Weasley all'istante...
quante probabilità di successo ci sono che riesca a far qualcosa tipo salvare l'amico?
e allora dove va? a suicidarsi?
SIIIII Un motivo in più per lasciare a casa le donzelle e a prendersi come sacrificabile un americano... meglio lui che Ginny no? e poi quell'idiota si è offerto volontario!!!

per questo capitolo penso che il lettore ne avrà su cui pensare!!>

Ecco....

dimenticavo... è una proposta che prevede comunque la creazione di un buon testo alla testa di porco e un riassestamento generale che sempre ci sta... cosa che io al momento non ho in programma di fare... certo se pensiamo di pubblicare per Natale allora prometto che vi faccio leggere qualcosa!!!!

Ludovic Bagman ha scritto:

Citazione :

Ricordavo che questo succedesse solo nel film

la mia proposta è questa:
<Harry va alla Testa di Porco e chiede la Bacchetta ad Ariana... Ariana non gliela consegna, non perchè non voglia, perchè non ne è più in possesso!
Un cedere la bacchetta volontario e senza tagli sulla tela!
Perchè l'ha fatto? A chi l'ha data?
Poco importa... di sicuro si stravolgerebbe di poco la scaletta di questo capitolo che grossomodo rimarebbe uguale, tuttavia vengono aggiunte due particolari importanti:
Urgenza = Harry non ha più la merce di scambio per "salvare" Ron più facilmente possibile, se la Bacchetta è caduta in mani sbagliate l'ultima cosa di cui il ragazzo ha bisogno è la lenta e macchinosa celerità degli interventi del Ministero... ecco che Harry deve disubbidire al ministro e partire il prima possibile!!
Pericolosità = quando il gioco si fa duro... Harry è messo maluccio a questo punto! Se la Bacchetta sta nelle mani sbagliate anche avendone ancora la fedeltà...non ha più una super arma da usare nel caso che vogliano tenersi Ron per un altro po'! Se ci si muove col Ministero o MBI si rischia che giustizino il Weasley all'istante...
quante probabilità di successo ci sono che riesca a far qualcosa tipo salvare l'amico?
e allora dove va? a suicidarsi?
SIIIII Un motivo in più per lasciare a casa le donzelle e a prendersi come sacrificabile un americano... meglio lui che Ginny no? e poi quell'idiota si è offerto volontario!!!

per questo capitolo penso che il lettore ne avrà su cui pensare!!>

Ecco....

Ohh**
Moolto d'accordo.. Magari poi chu la piglia potrebbe essere un neutro più buono che non (modello Ab) e ariana potrebbe dare ad harry una descrizione del tizio... non sapendogli dare però un'identità, che lui scoprirà per caso (insomma, Harry ha culo, come sempre.) quando vorremmo noi.
Ci sta stratantoo!

Piesse:

Citazione :

P.S. sia chiaro, io voglio che Hermione resti ad Hogwarts TEMPORANEAMENTE! Mi opporrò in ogni modo alle vostre scelte, sarà guerra aperta! Twisted Evil

Sono nelle tue file!!

Io continuo a sostenere che Ariana non darebbe mai la bacchetta ad un estraneo...chiunque fosse.
Cavolo!

A parte il fatto che solo Harry sa che l'ha data a lei e il MO non sa chi sia.
Ribadisco....la bacchetta ha provocato l morte di Ariana, lei sa anche troppo bene quanto sia pericolosa....e secondo voi la darebbe ad un estraneo? o comunque ad un altro che non sia Harry??????
ASSOLUTAMENTE NO!!!!

L'unica strada percorribile è quella proposta da Lady, ma per me potrebbe accadere in un secondo momento.

Se vogliamo mettere qualcosa sulla pergamera... benissimo... magari proprio nel dialogo di C'est la vie.

E se qualcuno ha voglia di scrivere al sua idea.....è sempre BENVENUTO!!!!!!

Infatti, è difficile che Ariana la ceda a chicchessia...
Deve essere una persona molto abile, ma non può certo usare la maledizione Imperius, è sempre un quadro!

Io resto dell'idea che la seconda idea di lady va meglio

Non puoi utilizzare nemmeno un CONFUNDUS .

L'unico modo in cui, penso, si possa confondere Ariana sia una POLISUCCO utilizzata da qualcuno molto vicino ad Harry in modo da procurarsi ciò che serve e da poter semmai rispondere a delle domande di Ariana fatte per verificare che l'"autenticità" di Harry".

certo c'è sempre la possibilità che Ariana l'abbia ceduta a qualcuno perchè, grazie a quella conoscenza che hanno i quadri, sa perfettamente che cosa vuole farne... e se questi la volesse con tutto il cuore distruggere immagino che non abbia più problemi a pugnalare Harry alle spalle!
prima di tutto la famiglia e l'onore!

............................

si possono fare migliaia di proposte!!! quello che voglio dire io è:
non perdiamo tempo a dimostrare perchè una cosa non si può fare ma spendiamo energie a pensare a come si può fare!!

Tutte idee valide, e ammetto che mi piacciono molto! Ma finchè non ci sono testi a supportarle... non mi esprimo.

Dico solo quanto detto in precedenza: per me è da troppo poco tempo da Ab (narrativamente parlando) e questo potrebbe scaturire nel lettore la reazione: "E allora perchè gliel'hanno fatta nascondere qualche capitolo fa? Che senso ha?"

Quindi io preferirei rimanesse lì... il dopo avrà suo tempo di esser discusso (soprattutto se con testi a supportarlo )

Stavo ragionando che Ariana, vedendo Harry sbronzo,non gli ridà la bacchetta... ! Troppo pericolo ! Ritornato 'sano' ne discute con lei e decide se prenderla o no!
Spero di essere l'unico, ma ho notato una certa somiglianza tra bacchetta e quadro, e pietra filosofale e specchio delle brame, che dite?

sono tutte delle belle idee! ma per ora non mi esprimo molto! vedo come va avanti un po' la cosa!

Per motivi personali non mi è più possibile occuparmi della pulizia della bozza. Quindi manca un quarto uomo/donna che prenda il mio posto. Chi se la sente si faccia avanti.

se serve una mano ! volentieri!

Benissimo....allora Tex sarà il 4' bozzista????

Per la bacchetta concordo con Prim...è da poco che l'ha nascosta e Ab lo convince che è tutto ok.
Quindi megloi lasciarla al sicuro ed andare a prenderla solo quando gli servirà!

Mettendo un po' di ordine nei commenti che c'erano in bozza(che trovate nei ritagli al nome MATTINO DI NATALE) ecco le considerazioni:
- Stanza delle necessità: è stata distrutta dall'Ardemonio solo la stanza dove nascondere le cose, le altre "versioni" della stanza esistono ancora
-Tempi: sarebbe utile una scansione temporale della giornata tenendo conto che prima Harry va dalla Preside e parla per un po' con lei e Kingsley, poi va a correre ed Hermione lo raggiunge... diciamo che c'è il sole (consideriamo che al nord dove sta Hogwarts a Natale è buio fino alle 9 del mattino, anche le 10, ed il sole non sale mai alto nel cielo, tramonta poi verso le 14,30/15)
finiscono di parlare ed è ora di pranzo, va a parlare con Hyde e quando finiscono è buio.
Non credo che abbia modo di andare da Ab, considerato che ormai è buio e poi Hermione e Ginny si chiederanno dove sia finito.
Possiamo però evitare di raccontare il suo rientro con le tante chiacchiere e ripartire dal mattino di Natale... qui si possono menzionare i regali o si fa andare subito da Ab.


CHE NE PENSATE?????