| Discussione capitolo 21 | |
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+15Madama Marta Andremonia Primus Lune Hermione Granger Lily Luna kinderangie Dan Herm Dobbinky AlaskaMudblood Aberforth Silente Ludovic Bagman LadyProffa Enrico Anny Baggins 19 partecipanti |
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Autore | Messaggio |
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Enrico
Numero di messaggi : 4066 Età : 28 Punti : 9544 Data d'iscrizione : 19.07.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mar Ott 25 2011, 16:08 | |
| D'accordo con Lady per il sondaggio, magari come quello fatto per la bacchetta in cui si doveva specificare anche il motivo della nostra scelta. 1) I nomi Si potrebbe controllare sulla versione inglese dei libri? Magari è solo una cosa della traduzione italiana. Comunque sia credo che solo Sala Grande, Sala Comune, Stanza delle Necessità e Presidenza vadano in maiuscolo, il resto può restare in minuscolo... 2) La punteggiatura Leggendo i capitoli precedenti non avevo mai notato questa cosa! Propongo di inserire questa cosa in bozza, perchè io fra cinque minuti me ne sarò già dimenticato 3) Puntini di sospensione Se non si trovano alla fine di una frase li odio, mi danno fastidio in mezzo ai discorsi. Se si mette la maiuscola o la minuscola credo sia la stessa cosa. C'è chi usa le maiuscole, chi le minuscole. Anche in questo caso dobbiamo prendere una decisione... Guardate un po' qui per alcuni esempi: http://www.mauriziopistone.it/testi/discussioni/gramm01_puntini.html P.S. Scusate la mia ignoranza , ma cosa sarebbe il PEV? | |
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Ludovic Bagman Admin
Numero di messaggi : 6251 Età : 33 Località : sponde del Piave, Fiume Sacro alla Patria Punti : 11874 Data d'iscrizione : 02.05.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mar Ott 25 2011, 16:56 | |
| 1) Non penso che i darsi una regola risolva tutti i nostri problemi! come si sa la lettera maiuscola è un piccolo dettaglio che può essere usato anche volutamente in modo improprio per far risaltare una data cosa un modo di pronunciare quella determinata parola! Lascerei un minimo di spazio alla somma figura che noi tutti adoriamo: lo scrittore/autore! 2) sono perfettamente d'accordo con il ragionamento di lady anche se... ammetto è difficile da fare attenzione su queste cose ma... siamo in tanti proprio per darci una mano!! 3) - Citazione :
- «Io non penso che sia così... Penso piuttosto che siano andati tutti insieme a farsi una burrobirra alla faccia nostra».
Andrebbe sicuramente il punto fermo!! Sull'esempio che fai tu non sta bene un "esitazione" nel discorso... la frase è spezzata se è spezzata!!! Quella non è una frase spezzata e a mio parere i puntini non vanno... diverso invece è: «Io non... non penso che sia così! Penso piuttosto che siano andati tutti insieme a farsi una burrobirra alla faccia nostra».bella esitazione, evidenziata dalla ripetizione della parola troncata. «Io non penso che sia così. Penso piuttosto che siano andati tutti insieme a farsi... una burrobirra alla faccia nostra!!!».sottolinea più il colpo di scena.. l'irritazione o l'invidia di chi sta ipotizzando la questione. ma anche su sta cosa signori... le regole della punteggiatura sono sempre limitative un conto è scrivere una lettera o una relazione o... quello che volete, ma il creare una vicenda è arte!!! l'autore vuole farci vedere qualcosa e tutti gli strumenti, dalle parole alla punteggiatura, ai paragrafi, agli errori volontari e ripetizioni nauseanti.... sono tutti strumenti necessari!!! - Spoiler:
non contate la punteggiatura dei miei ragionamenti! .. sono l'eccezione che conferma la regola!!!
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Lily Luna
Numero di messaggi : 609 Età : 26 Località : Lombardia Punti : 5388 Data d'iscrizione : 13.04.11
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mar Ott 25 2011, 17:20 | |
| quoto lady per la storia di "giù per il tubo" e per il sondaggio
1) I nomi io sono iscritta ad un sito dove mettono i nomi delle stanze con la maiuscola! anche quando la stanza ha due nomi per esempio: Sala Grande, Sala Comune ecc..
2) La punteggiatura.
Davvero???? non lo avevo mai notato! sarò più attenta e vi aiuterò!
3) Puntini di sospensione.
io sapevo che dopo i puntini di sospensione era OBBLIGATORIO mettere la maiuscola. | |
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LadyProffa
Numero di messaggi : 3083 Età : 42 Località : Basilicata Punti : 8451 Data d'iscrizione : 06.01.10
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mar Ott 25 2011, 17:44 | |
| Ludo, non sono d'accordo con la troppa libertà. Che senso ha scrivere Ingresso in un capitolo, e ingresso nell'altro? A me sembra solo un modo per fare casino.
Scusate, c'è anche un'altra questione, e cioè i nomi tipo Preside e Ministro.
Per me vanno in minuscolo quando sono in una frase normale.
La preside si incavolò e gli tolse 500 punti.
E maiuscolo in un discorso diretto.
"La Preside ha detto che dovete riposare, e per me ha ragione!"
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Enrico
Numero di messaggi : 4066 Età : 28 Punti : 9544 Data d'iscrizione : 19.07.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mar Ott 25 2011, 18:50 | |
| La Rowling usa Ministro e Primo Ministro con le maiuscole, indipendentemente dai discorsi diretti e dalle frasi normali. Dovremmo fare così anche noi.
Per preside non so, bisogna controllare. | |
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-TEX-
Numero di messaggi : 735 Età : 34 Località : Lombardia Punti : 6239 Data d'iscrizione : 05.06.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mar Ott 25 2011, 21:27 | |
| Chiedo venia per aver tolto dalla bozza commenti vari su giù per il tubo.. ma mi sembrava che 5 voti contro 1 fossero sufficienti (data la alta affluenza alle urne )! Ho il piacere di annunciare che .... .... .... .... .... .... ho aperto un sondaggio nella bozza (alla fine del documento!):
SONDAGGIO: GIU' PER IL TUBO, NEL CAPITOLO 21 O NEL 22??
Problema:
Lady ci ha fatto notare che in questo momento il capitolo (tolti commenti vari) ha circa 8000 parole. Il capitolo 20 ne ha 4700 e i precedenti si aggirano tutti sulle 6000 parole. Sono un po' tante! "Giù per il tubo" ha 1580 parole. Trasferendo questo, torneremmo alla grandezza dei capitoli precedenti.
Proposte:
A) Lasciare, come in origine, 'Giù per il tubo'.
Voti - ()
B) Tagliare il capitolo: fermarlo alla sera del 24 dopo che Harry viene 'beccato' dalla Preside. Tenendo il testo 'Giù per il tubo' per l'inizio del capitolo 22.
Voti - ()
C) ... chi ha altre proposte (sensate ) aggiunga (ricordo che l'alfabeto della bozza arriva al massimo fino alla lettera F ahhaahahah scherzo!)
Voti - ()
Commenti: | |
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Herm
Numero di messaggi : 1398 Età : 35 Località : Caserta Punti : 6867 Data d'iscrizione : 22.06.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mer Ott 26 2011, 00:11 | |
| Ho "votato" (in realtà non ho capito come votare ) in bozza, riscrivendo la proposta che ha postato la Prof qui, qualche post addietro. Per la questione della punteggiatura... quoto Ludo da un lato, e cioè quando dice questo - Ludo ha scritto:
- l'autore vuole farci vedere qualcosa e tutti gli strumenti, dalle parole alla punteggiatura, ai paragrafi, agli errori volontari e ripetizioni nauseanti.... sono tutti strumenti necessari!!!
dall'altro quoto la Prof, quando si parla invece di "regole" da stabilire, da usare in HP8, così da assicurare l'uniformità dell' "opera" Discorso e "regole" che sposterei nel topic dell'imbozzamento. Sempre di bozza si tratta, no? I nomi di stanze, persone, cariche e robe varie... si deve seguire la Row, senza complicarsi troppo la vita. Qui non può esserci libertà, perchè abbiamo un modello da seguire. - La Prof ha scritto:
- Scusate, c'è anche un'altra questione, e cioè i nomi tipo Preside e Ministro.
Per me vanno in minuscolo quando sono in una frase normale.
La preside si incavolò e gli tolse 500 punti.
E maiuscolo in un discorso diretto.
"La Preside ha detto che dovete riposare, e per me ha ragione!" Per me non c'è differenza, invece. Ma, come dice Enrico, c'è da controllare nei libri! | |
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LadyProffa
Numero di messaggi : 3083 Età : 42 Località : Basilicata Punti : 8451 Data d'iscrizione : 06.01.10
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mer Nov 02 2011, 15:55 | |
| La bozza potrebbe essere quasi pronta, ma ci sono ancora delle cosette da limare. Attualmente sono presenti i commenti di 4-5 persone... un pò pochine, anche perchè avendoci lavorato alacremente, non siamo in grado, penso, di vedere al di là del nostro naso, quindi una rilettura anche da parte di tutti gli altri ci starebbe molto bene. Appena potete, fateci un salto e leggete tutta la bozza dall'inizio (non solo i commenti ) Ok, chiudo il post, prima di sembrare minacciosa , cosa che non era nelle mie intenzioni (forse ) DAAAAAAAAAAAAAAI, CHE SI PUBBLICA!!!!!
Ultima modifica di LadyTonks il Mer Nov 02 2011, 17:39 - modificato 1 volta. | |
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Snape Jo
Numero di messaggi : 492 Età : 26 Località : Gela Punti : 5479 Data d'iscrizione : 08.11.10
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mer Nov 02 2011, 16:44 | |
| Dopo una lunga ..ansi una lunghissima assenza sono di nuovo qui al forum ... avete stravolto molti ideali iniziali .. (da quello che leggo dalla bozza) ... quella di fare un capitolo dialogativo e poi giu per il tubo sarebbe una bella proposta per questo capitolo ma...lo so che è tardi e mi sarei dovuto intrufolare qui un po prima ... dato che harry fugge con hyde non ripetiamo di nuovo hp 7 ? vi spiego .... loro due in territori lontano e remoti accampati in una tenda....in cerca di qualcosa ...(di Ron xD ) e diverso loro non sono ricercati da tutto il mondo magico .....maa (quanti ma xD ) se avete un'altra idea di come si dovrebbero svolgere le vicende in un altro modo che non sia la ripetizione di hp 7 approvo in pieno questo capitolo ... P.S. Scusate se sono stato un po prolisso e profondo (Quando Mai ) P.S.2 ragazzi sono d'accordo con la divisione della bozza per poi cominciare il nuovo capitolo con giu per il tubo ... | |
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Enrico
Numero di messaggi : 4066 Età : 28 Punti : 9544 Data d'iscrizione : 19.07.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mer Nov 02 2011, 19:56 | |
| Innanzitutto non deve essere una copia di HP7 con la tenda e la foresta, ci sono molti altri nascondigli (uno potrebbe essere il maniero dei Peverell, anche se non molto sicuro), insomma basta un pò d'inventiva e fantasia di cui tutti siamo dotati e si evita di fare ripetizioni. P.S. Sono in pausa dalla bozza. Fra qualche giorno tornerò e rileggerò tutto. Il problema è che la so a memoria... | |
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Anny Baggins
Numero di messaggi : 1048 Età : 34 Località : Hobbitton, The Shire Punti : 5783 Data d'iscrizione : 05.07.11
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Gio Nov 03 2011, 03:33 | |
| - Herm ha scritto:
- La Prof ha scritto:
- Scusate, c'è anche un'altra questione, e cioè i nomi tipo Preside e Ministro.
Per me vanno in minuscolo quando sono in una frase normale.
La preside si incavolò e gli tolse 500 punti.
E maiuscolo in un discorso diretto.
"La Preside ha detto che dovete riposare, e per me ha ragione!" Per me non c'è differenza, invece. Ma, come dice Enrico, c'è da controllare nei libri! Ho ricontrollato!!! Preside, Ministro, Mangiamorte, Sottosegretario, Caposcuola, Prefetto, Capitano, Cercatore, Portiere, Battitore, Cacciatore... sono tutti sempre scritti con le maiuscole, anche in una frase normale. (es. "Il Preside fissò gli occhi in quelli di Harry", "I Prefetti sorvegliavano i corridoi"... etc etc) | |
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LadyProffa
Numero di messaggi : 3083 Età : 42 Località : Basilicata Punti : 8451 Data d'iscrizione : 06.01.10
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Gio Nov 03 2011, 06:56 | |
| Grazie, Anny... allora questi li correggo man mano che li trovo... e invece, i nomi dei luoghi? | |
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Herm
Numero di messaggi : 1398 Età : 35 Località : Caserta Punti : 6867 Data d'iscrizione : 22.06.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Gio Nov 03 2011, 07:45 | |
| Se zia Row fa così... bene! Per i luoghi... dando uno sguardo veloce ad HP3 c'è Sala Grande con la maiuscola, e sala comune con la minuscola. Ma per il resto viene usata la maiuscola per tutto! Anche per dire "i Serpeverde, i Grifondoro, il Boccino d'oro, Cercatore, Bolide..." Bah | |
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Lily Luna
Numero di messaggi : 609 Età : 26 Località : Lombardia Punti : 5388 Data d'iscrizione : 13.04.11
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Gio Nov 03 2011, 17:45 | |
| - LadyTonks ha scritto:
- Grazie, Anny... allora questi li correggo man mano che li trovo... e invece, i nomi dei luoghi?
- Herm ha scritto:
- Per i luoghi... dando uno sguardo veloce ad HP3 c'è Sala Grande con la maiuscola, e sala comune con la minuscola.
Ma per il resto viene usata la maiuscola per tutto! Anche per dire "i Serpeverde, i Grifondoro, il Boccino d'oro, Cercatore, Bolide..." io so che TUTTI i luoghi si scrivono con la maiuscola Sala Grande,Sala comune, Pacco Hogwarts, Lago Nero, Ministero....... e via dicendo.. sempre visti con le maiuscole anche Sala Comune con l'ho vista scritta con le maiuscole! | |
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Herm
Numero di messaggi : 1398 Età : 35 Località : Caserta Punti : 6867 Data d'iscrizione : 22.06.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Ven Nov 04 2011, 07:45 | |
| - Lily ha scritto:
- anche Sala Comune con l'ho vista scritta con le maiuscole!
E io con le minuscole Facciamo tutto maiuscolo e via! | |
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Lily Luna
Numero di messaggi : 609 Età : 26 Località : Lombardia Punti : 5388 Data d'iscrizione : 13.04.11
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Madama Marta
Numero di messaggi : 362 Località : Glasgow, Scotland Punti : 5062 Data d'iscrizione : 03.07.11
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Ven Nov 04 2011, 20:20 | |
| Scusatemi ragazzi, non sto entrando in bozza in questi giorni, mi sento terribilmente in colpa Mi manca la bozzaaa!!! Presto tornerò... mi organizzerò, troverò il tempo e tornerò, parola di Madama! | |
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LadyProffa
Numero di messaggi : 3083 Età : 42 Località : Basilicata Punti : 8451 Data d'iscrizione : 06.01.10
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Ven Nov 04 2011, 23:02 | |
| - Madama Marta ha scritto:
- Scusatemi ragazzi, non sto entrando in bozza in questi giorni, mi sento terribilmente in colpa
Mi manca la bozzaaa!!! Presto tornerò... mi organizzerò, troverò il tempo e tornerò, parola di Madama! Dicono tutti così, poi Non ti preoccupare, Marta, scherzo! Quando hai tempo, lo farai! (non farne passare troppo, però ) | |
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kinderangie
Numero di messaggi : 1090 Età : 55 Località : Firenze Punti : 6609 Data d'iscrizione : 26.05.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Sab Nov 05 2011, 11:53 | |
| Dai ragazzi!!! Siamo in vista del traguardo... un piccolo sforzo ancora e pubblichiamo! Abbiamo riletto tutto nel suo insieme e sono state segnalate alcune cosette. Aiutateci a sistemarle!!!
Un ultimo sforzo!!! | |
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Enrico
Numero di messaggi : 4066 Età : 28 Punti : 9544 Data d'iscrizione : 19.07.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Lun Nov 07 2011, 18:42 | |
| Ho sfogliato un pò i libri e ho notato che: -Sala Comune viene scritto anche in minuscolo; - infermeria sempre in minuscolo; - Ministro, Primo Ministro, Preside, Professore sempre con le maiuscole - il verbo Disarmare è scritto sempre con la maiuscola - Madama Chips non chiama Harry ne per nome ne per cognome, si rivolge a lui direttamente | |
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Anny Baggins
Numero di messaggi : 1048 Età : 34 Località : Hobbitton, The Shire Punti : 5783 Data d'iscrizione : 05.07.11
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Lun Nov 07 2011, 20:39 | |
| - Enrico ha scritto:
- il verbo Disarmare è scritto sempre con la maiuscola Non solo Disarmare: anche Pietrificare, Obliviare, Schiantare. Si usa la maiuscola quando il verbo è il risultato di un incantesimo. In quel caso, Disarmare vuol dire che è stato usato un Incantesimo di Disarmo, non "disarmare" in accezione universale. | |
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Ludovic Bagman Admin
Numero di messaggi : 6251 Età : 33 Località : sponde del Piave, Fiume Sacro alla Patria Punti : 11874 Data d'iscrizione : 02.05.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Lun Nov 07 2011, 22:24 | |
| chiaro... i babbani userebbero il verbo disarmare con la lettera minuscola!! viva i babbani!! | |
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Enrico
Numero di messaggi : 4066 Età : 28 Punti : 9544 Data d'iscrizione : 19.07.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mar Nov 08 2011, 18:07 | |
| Sono proprio un babbano | |
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Dan
Numero di messaggi : 830 Età : 31 Località : Regione di Bruxelles Capitale Punti : 5627 Data d'iscrizione : 21.06.11
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mer Nov 09 2011, 20:37 | |
| Gente ho letto tt la bozza... Ci ho messo secoli xk ne leggevo un pezzettino alla volta ma alla fine ce l'ho fatta... Allora ci sn un po' di cose da dire:
1) Si nota molto il passaggio tra un testo all'altro... Bisogna contare il fatto che conoscevo già tt i testi che sn stati inseriti in maniera separata quindi il fatto di conoscerli già mi ha fatto notare tantissimo questi dettagli... Xò consiglierei a voi gente di bozza di ricontrollare in particolare quei punti...
2) Poi... Il testo in generale potrebbe essere meglio ma cmq può andare... devo ammettere che nn entusiasma molto cm storia: nessun colpo di scena etc. ma nn è male. Cm avevate accennato era necessario un capitolo di passaggio dp le scene forti del rapimento xò continuo a dire che io preferisco la tensione più o meno continua anche xk siamo dp un rapimento e la tensione qui si vede poco o niente.
3) Alcuni discorsi sn un po' trp scontati cm quello tra Hermione ed Harry e quello cn il ministro... Ed hermione in quel punto sembra un po' fuori dal personaggio.
4) Mi piace la scena cn Hyde ma è stata rovinata sul finale: trp sbrigativo... Non è stato messo un passaggio adatto tra il testo e quello seguente.
5) Il testo finale (Alcool, capre e tante risate... mi pare si chiamasse così) mi piaceva cm era inizialmente ma è stato usato forse un po' male... risulta molto in contrasto cn tt la situazione... Preferirei aumentare la tensione invece che smorzarla lì in quel modo... Anche perché la scena risulta un po' ridicola messa in quel punto... Io la stravolgerei completamente...
Premetto che nn mi piace criticare il lavoro di altri senza poter dare una mano concreta ma mi ritrovo costretto a dirvi che a mio parere il testo così cm è ha bisogno ancora di tantissimo lavoro per arrivare alla pubblicazione e che per ora nn regge il confronto cn i capitoli precedenti... Il fatto è che in questo momento in bozza siete tt scrittori molto bravi e mi aspettavo di più (naturalmente a livello sintattico e di correttezza grammaticale niente da dire)...
Scusate la critica ma spero possa aiutare in qualche modo...
Dan (distrutto dp 8 ore di università e studio di algebra lineare a casa) | |
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Herm
Numero di messaggi : 1398 Età : 35 Località : Caserta Punti : 6867 Data d'iscrizione : 22.06.09
| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 Mer Nov 09 2011, 21:04 | |
| Per quanto riguarda il capitolo di passaggio... beh, ormai sembra che la maggioranza sia d'accordo su questo! Per quanto riguarda il passaggio da un testo all'altro... non ho ben capito cosa intendi Dici che sono i collegamenti tra i testi che vanno rivisti o si nota troppo la differenza tra un testo e l'altro? Perchè se è la seconda... beh, libro scritto a più mani, testi scritti da persone diverse, per quanto si possa uniformare lo "stile", resta sempre l'impronta di ognuno di noi! E' così negativa questa cosa? Per i dialoghi scontati non son d'accordo, son d'accordo con te invece sulla questione Ab: situazione e atmosfera poco centrata! - Dan ha scritto:
- Il fatto è che in questo momento in bozza siete tt scrittori molto bravi e mi aspettavo di più
Non colgo il nesso Mica lo si scrive in bozza il libro... | |
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| Titolo: Re: Discussione capitolo 21 | |
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