A chi capiterà la fedeltà?

Ludovic Bagman ha scritto:

Buone feste!

è stata una discussione davvero interessante!
sarebbe stato bello leggere anche altri pareri in modo da poter approfondire di più!

Cmq grazie e buone feste anche a te!

Ok, dopo lunga chattata con varie vittime, sono giunta ad una conclusione (per modo di dire) sulla questione bacchetta. Essendo un argomento che riguarda più topic, non sapevo dove postare; questo è un doppione del topic del 19 (più o meno)


Come ho detto spesso, io ritengo che UN'ESERCITAZIONE NON SIA COME UN DUELLO.

Io non ti batto perchè voglio sconfiggerti, ma ti batto perchè ti sto istruendo, o perchè mi sto esercitando con te. Quindi, non ci dovrebbe essere nessun passaggio di fedeltà, altrimenti in una scuola di magia tutti si ritroverebbero a perdere la funzionalità della propria bacchetta. Giusto?

Ora, Willis per tutti (per il lettore, ma anche per i nostri) è il buono della situazione, mentre il cattivone di turno è Jatt.
Dunque la nostra cervellona convincerà Harry che non c'è pericolo di perdere la proprietà della bacchetta durante le esercitazioni, pe ri motivi detti sopra. Giusto?
Possiamo dire che ci sono state le esercitazioni, senza scendere nei particolari, e rimarcare questa convinzione: Willis NO NEMICO! Willis BUONO!

Solo che... solo che, nulla! Razz
In effetti, noi scrittori in erba ancora non abbiamo deciso SE Willis sia buono o cattivo, e tutto può succedere.
Se decideremo che la fedeltà deve andare al cattivone di truno, diremo che willis ha mascherato l'esercitazione ma la sua vera intenzione era fregare la Stecca, altrimenti no!

PER QUANTO RIGUARDA LA FACCENDA TEDDY
Anche su questo ho riflettuto. Assodato che se io ti tolgo la bacchetta con intenzionalità, diventa mia, bisogna anche dire che un mago acquisisce il diritto magico di possedere una bacchetta ad 11 anni.
Quindi, forse, prenderla quando ancora non sai usarla, non la fa diventare tua.
Dato che questo punto non è chiaro, potremmo comunque farlo giocare con Harry e fargliela sfilare. Una frase del genere non insospettirebbe nessuno. Se poi ci servirà, bene, altrimenti...nulla! Solo folklore!

Citazione :

Io non ti batto perchè voglio sconfiggerti, ma ti batto perchè ti sto istruendo, o perchè mi sto esercitando con te. Quindi, non ci dovrebbe essere nessun passaggio di fedeltà, altrimenti in una scuola di magia tutti si ritroverebbero a perdere la funzionalità della propria bacchetta. Giusto?

no, non è giusto!!
c'è un topic che spiega.... mi sembrava fosse chiaro!!!!

Citazione :

Dunque la nostra cervellona convincerà Harry che non c'è pericolo di perdere la proprietà della bacchetta durante le esercitazioni, pe ri motivi detti sopra. Giusto?

no, non è giusto!

per Teddy si discuterà ancora!!! muahahahaahahh!!!!

LadyTonks ha scritto:

Come ho detto spesso, io ritengo che UN'ESERCITAZIONE NON SIA COME UN DUELLO.
Io non ti batto perchè voglio sconfiggerti, ma ti batto perchè ti sto istruendo, o perchè mi sto esercitando con te. Quindi, non ci dovrebbe essere nessun passaggio di fedeltà, altrimenti in una scuola di magia tutti si ritroverebbero a perdere la funzionalità della propria bacchetta. Giusto?

Effettivamente questo è un dubbio che è sorto pure a me... con tutte le volte che si sono disarmati a vicenda dovrebbe esserci un casino infinito sulle proprietà! Però penso anche che, molto probabilmente, il fatto di venire "sconfitti" non precluda l'utilizzazione della bacchetta per il vero proprietario. Mi spiego meglio: se ad esempio durante un duello X disarma Y, Y si guadagna la possibilità di utilizzare la bacchetta di X ma la bacchetta di X continuerà a funzionare meglio nelle mani di X che è il primo proprietario che la bacchetta ha scelto.

LadyTonks ha scritto:

PER QUANTO RIGUARDA LA FACCENDA TEDDY
Anche su questo ho riflettuto. Assodato che se io ti tolgo la bacchetta con intenzionalità, diventa mia, bisogna anche dire che un mago acquisisce il diritto magico di possedere una bacchetta ad 11 anni.
Quindi, forse, prenderla quando ancora non sai usarla, non la fa diventare tua.
Dato che questo punto non è chiaro, potremmo comunque farlo giocare con Harry e fargliela sfilare. Una frase del genere non insospettirebbe nessuno. Se poi ci servirà, bene, altrimenti...nulla! Solo folklore!

Sinceramente parlando io rimango contraria all'idea di dare la bacchetta a Teddy, però penso che anche questo passaggio, se lo si vuole utilizzare, sia da studiare come si deve.
I passaggi delle bacchette sono davvero complicati e nei libri non vengono spiegati completamente (in effetti anche Olivander afferma che è una branca davvero complessa).
Di una cosa sono sicura però: i bambini al di sotto degli undici anni riescono ad utilizzare le bacchette e questo ci viene mostrato nel quarto libro durante la coppa del mondo di Quidditch quando un bambino di circa due anni ruba la bacchetta al padre e fa ingrossare un lumacone.
Per la proprietà non saprei proprio cosa dire... la Rowling nei libri non ci presenta mai un caso da esaminare in qualche modo...

Il mio parere rimane nel fatto che i cattivi dovrebbero vincere una volta e poi ragazzi è apepna iniziata la storia della bacchetta di sambuco che deve essere protetta e in un libro non si deve finire tutto .....................
magari far finire questo con la bacchetta in possesso ai cattivi e harry uccide cireneus e per sbaglio forma un horcrox ed è la bacchetta di sambuco e essendo un'horcrox Harry non potrebbe morire e la fedelta non potrebbe passare.....................................................................

eche forma un'horcox si saprebbe alla fine quanto c'ercano di ucciderlo e lui non muore

Giovanni Potter ha scritto:

magari far finire questo con la bacchetta in possesso ai cattivi e harry uccide cireneus e per sbaglio forma un horcrox ed è la bacchetta di sambuco e essendo un'horcrox Harry non potrebbe morire e la fedelta non potrebbe passare.....................................................................

eche forma un'horcox si saprebbe alla fine quanto c'ercano di ucciderlo e lui non muore

Harry che crea un Horcrux è proprio l'ultima cosa che vorrei vedere in un libro di Harry Potter... secondo il mio parere (che, terrei a sottolineare, non è ne universale ne quello più giusto, ognuno è libero di pensare quello che vuole) è una cosa che non sta ne in cielo ne in terra... va completamente contro tutti i temi che la Rowling ha cercato di far passare con la sua storia!

In ogni caso dubito che la proprietà non possa passare in una bacchetta Horcrux... credo che anche se diventa un Horcrux mantiene le sue proprietà di bacchetta...

Giovanni ha scritto:

magari far finire questo con la bacchetta in possesso ai cattivi e harry uccide cireneus e per sbaglio forma un horcrox ed è la bacchetta di sambuco e essendo un'horcrox Harry non potrebbe morire e la fedelta non potrebbe passare.....................................................................

eche forma un'horcox si saprebbe alla fine quanto c'ercano di ucciderlo e lui non muore

Credo si debba scindere la Bacchetta di Sambuco dalle comuni bacchette.
Olivander spiega che una bacchetta vinta di sicuro funziona meglio nelle mani del vincitore.
Per la Sambuco il discorso è lo stesso, ma è la "Sambuco"... quindi il funzionare meglio è moooolto più rilevante.
Che sia un bambino o un mago adulto a prendere dalle mani del proprietario la Stecca della morte (con o senza magia) la bacchetta da la sua fedeltà al nuovo possessore!
Lo stesso vale per i duelli o le esercitazioni. Non si può far differenza... l'unica cosa che può "disturbare" il passaggio di fedeltà e la volontà del possessore. Se Harry vuole dare intenzionalmente la bacchetta al moccioso o a chicchessia non può.

A me Teddy non è mai piaciuto, al massimo si potrebbe far sfilare la bacchetta dalle mani di Harry senza che questi ci faccia caso, così poi si renderebbe conto del pasticcio in seguito. Ma visto che il 18 finisce con Harry che "qualcosa" capisce (ogni tanto... ) non va nemmeno questo!

Io vedrei meglio la cara Hermione che risolve le cose... come? Bah... magari non solo con i soliti libri

Harry è una capra e resta una capra...

Herm ha scritto:

A me Teddy non è mai piaciuto, al massimo si potrebbe far sfilare la bacchetta dalle mani di Harry senza che questi ci faccia caso, così poi si renderebbe conto del pasticcio in seguito. Ma visto che il 18 finisce con Harry che "qualcosa" capisce (ogni tanto... ) non va nemmeno questo!

Io vedrei meglio la cara Hermione che risolve le cose... come? Bah... magari non solo con i soliti libri

Harry è una capra e resta una capra...

Esattamente!

Harry è una capra e resta una capra...

come criticate bene gli uomini

Giovanni Potter ha scritto:

Harry è una capra e resta una capra...

come criticate bene gli uomini

Per come si comporta Harry sarebbe una capra anche se fosse una donna.