Discussione: come s'imbozza questo capitolo?

Non credo di trovarmi completamente d'accordo con il Senatus Consultum Ultimum ma devo ammettere che almeno è una proposta di soluzione al problema, quindi proviamo a vedere se funziona.
Alla luce di questo cedo che prima di tutto dobbiamo trovare un modo di lavorare.

Credo di avere un po' di esperienza sulla costruzione dei capitoli in un lavoro di gruppo, ma sinceramente non so dove sbattere la testa.

La soluzione più efficiente è quella che massimo 3-4 persone in continuo contatto costruiscano un capitolo insieme confrontandosi sulle varie cose. Finora, infatti, i momenti di maggiore celerità nel lavoro sono stati quando ci si metteva a discutere e lavorare in 2-3 e si portava a termine un pezzo di bozza. Questa è la più efficiente ma sicuramente la meno democratica e simpatica.

All'altro capo abbiamo una cosa come i GDocs in cui tutti scrivono tutto quello che vogliono apportando le loro proposte. La più democratica senza dubbio ma sicuramente la meno efficiente.

La via di mezzo che si era trovata era quella dei responsabili di bozza che si assumessero l'onere o l'onore di moderare i vari commenti e, in qualche caso, anche di prendere decisioni. Ma anche questo non pare molto funzionare.

Tempo fa avevo letto di un sequel di una saga fantasy (di cui non ricordo il nome) scritta dai fan. I fan mandavano a scadenze prefissate il loro capitolo ideale, poi l'autrice originale della saga sceglieva la versione (o in qualche caso le versioni) migliori e pubblicava un nuovo capitolo, e così via.... c'era però una persona molto autorevole che prendeva le decisioni, e credo che nel nostro caso la Row forse avrebbe problemi con la lingua

Inoltre più prosegue il libro, più sono le cose da tenere in considerazione e ogni capitolo finito risulta una fatica più grande, quindi non so proprio quale sia il modo migliore di procedere.

Apro questo topic per discuterne e cercare di capire insieme quale sia il metodo migliore di lavoro.

Per me questa potrà essere anche la soluzione più democratica ma anche la più assurda per la continuazione del libro, a meno che non ci sia una trama già definita almeno molto in generale a cui attenersi.
Se si scrivono i testi utili volta volta bisogna almeno sapere dove si vuole andare a parare... mah... non mi trovi affatto d'accordo.
Sono molto più convinta che le bozze vanno preparate tenendo conto del passato e anche del futuro molto prossimo della storia, ma con l'apporto di tutti.
Gli spoiler servivano a questo, riappropriamoli del loro significato.
Se si dice più o meno cosa si vuole ottenere, ognuno può dire quali testi vede bene per arrivare a quello scopo.
Una volta scelti i testi si cerca di trovare una giusta sequenza e si mettono nel doc di gmail.
A questo punto tutti possono lavorarci e cercare di sistemarli in modo che abbiano una logica coerenza tra loro.

Io la vedo così, ma sono aperta ad altre soluzioni.

Citazione :

Sono molto più convinta che le bozze vanno preparate tenendo conto del passato e anche del futuro molto prossimo della storia

quoto quoto! oltre a testi da stravolgere e pezzi che per nessun motivo hanno intenzione di incastrarsi, sempre di più nella stesura dei nuovi capitoli appaiono problemi che spaziano dalla coesione con ciò che stava prima, problemi di trama futura e attrito con il mondo di HP della Row (cosa che mi è sempre stata a ) .... ora, la soluzione "modifichiamo qualcosina nei capitoli precedenti" non è una delle migliori, anche nel rispetto del lavoro altrui, del lavoro di coloro che non avevano grossi problemi a scrivere un nuovo capitolo! Inevitabilmente la nave "HP8" ha abbandonato l'immensità del mare aperto, addentrandosi in un golfo... c'è ancora spazio di manovra? certo! Il golfo è grande, ma sempre di più si restringe e "arare" piccoli lembi di terra per tentare di guadagnare tempo... dà solo l'idea, a chi ci guarda dalla riva (lettore fedele! ) che quella nave contenga un equipaggio non tanto coeso e disciplinato, col pericolo che la nave si areni.
Si ricordino lor signori che, tuttavia , nessuna secca, o scoglio è definitivamente mortale per la nostra nave! la falla può essere rattoppata, la nave può essere disincagliata, basta solo che rimanga qualcuno a bordo!



fine parabola... ora vi benedico...

in sostanza la bozza va sempre più controllata e analizzata, pezzo per pezzo perchè continui sempre avanti e non rischi di tornare indietro... per questo motivo l'accorciamento dei tempi è fantasticamente desiderabile, ma non auspicabile.
Riflessione:
non tutti hanno gmail, e a non tutti interessa (o non hanno tempo) di modificare e lavorarci su... fare una piccola sezione "chiusa", accessibile solo ed esclusivamente a chi ne fa domanda, per monitorare e guardare i progressi di cosa andrà pubblicato nel capitolo prossimo... diciamo... una bozza senza colori, commenti, sondaggi e strafalcioni che dà la possibilità a chiunque di rimanere aggiornato!
(mi viene poi da pensare... se dei "bozzari" fossero di fretta e non avessero tempo.. una lettura veloce della sezione e si rimetterebbero in pari, mentre nell'altra bozza (necessaria e indispensabile) ci si scanna sul fatto che harry abbia gli occhiali o no!
poi un MP da parte di un utente appassionato si sta poco a farlo:
Ehi Ludo, non sono d'accordo che mandino via Draco... non è giusto!
oppure:
Rem? ma che cazzo state facendo li dentro? Perchè Hermione fugge con Harry e lascia nelle mani dei maniaci Ron?
ancora:
Lady, guarda che "po' " si scrive senza apostrofo e con la lettera maiuscola... è un fiume sacro!

le risposte non si fanno attendere
ti faccio Mod! .. firma qui!
...
okay! Adesso vieni te in bozza e trovi una soluzione migliore!
....
grazie! correggo subito!

chi coordinerà la sezione "Progressi in bozza!" (niente inglese )...ovvio, la zappa sui piedi è arrivata con dolorosa precisione... i Mod!
in questo modo si rilancia il forum, si spazzolano via "alcune" (forse) sezioni di spam e... si riprende possesso della Chatbox!

viva l'ordine costituito!
viva la libertà (nostra non vostra!! )!!
viva i Mod!
viva il Re (o Admind)!

Ave

P.S Domanda? (m'è arrivato un quesito tra capo e collo.... "chi cazzo è, quell'idiota, che pensa di rimanere nella bozza dei googleDoc, quando con questa "scappatoia" si alleggerisce la vita e si toglie tutti i problemi e responsabilità?"
beh, la risposta potrebbe essere.. "Rem!" .. ma solo lui la capirebbe quindi... ci tengo a spiegarla "più meglio!"
dunque.. se nessuno sta più in bozza ... la visione dei progressi in bozza nel forum rimarrebbe splendidamente vuota, quindi, ci alleggeriremo tutti felicemente la vita! tuttavia, la bozza su GoogleDocs è ancora "l'autorità" costituita, lì vi sono gli intrighi che tentano di dare un proseguo alla trama e far tornare Draco a scuola... insomma.. da una parte ti tieni aggiornato... dall'altra puoi dire la tua.... se si utilizzano tutte e due... magari si fa anche festa il sabato sera in chatbox!
vi assicuro che... se l'autore del suo testo vede, nella bozza di presa visione del forum, che proprio quel testo è stato scelto per il proseguo... inorgoglito... non può fare altro che entrare in bozza e subito sconvolto, lottare perchè qualche parte a lui cara non venga stravolta! ... poi magari scopre che scrivere commenti maligni al PH di turno è pure divertente (e lo è! ve l'assicuro) magari ci rimane anche per i capitoli dopo!!!
Si può entrare in bozza anche se non si ha scritto nulla... certo... come suole ricordare giustamente Angie, l'esperienza un po' conta, non per "nonnismo" (a quello ci penso io ) ma semplicemente per dare dritte e far notare qualcosa che magari a qualcun altro sfugge!
Se avete altre domande... potete andare a fare in c... bozza...poichè.. il PS è più lungo di quello che ci sta prima.... il livello di serietà però... forse va scemando... boh...
Buona giornata a tutti!

L'unica soluzione con cui non sarei d'accordo sarebbe quella di lasciare le cose come stanno, se una cosa non funziona va cambiata!

Kinderangie ha scritto:

Sono molto più convinta che le bozze vanno preparate tenendo conto del passato e anche del futuro molto prossimo della storia, ma con l'apporto di tutti.

Forse hai ragione ma è molto più faticoso, e poco stimolante. E noi, si sa, siamo pigri!
E poi il fatto di scrivere un testo nel momento in cui serve rende più facile i collegamenti passati e futuri!
Diciamoci la verità, a nessuno piace nemmeno correggere il testo di un altro... figuriamoci scrivere quello che ha pensato un altro!

Ludo ha scritto:

non tutti hanno gmail, e a non tutti interessa (o non hanno tempo) di modificare e lavorarci su...

Non starai mica dubitando dei poteri di google??? Per leggere un documento non serve più avere un account gmail!

Ludo ha scritto:

chi coordinerà la sezione "Progressi in bozza!" (niente inglese Evil or Very Mad )...ovvio, la zappa sui piedi è arrivata con dolorosa precisione... i Mod!

Me lo stavo giusta chiedendo che lo faceva questo lavoro... se lo fate voi nessuna obiezione!

Sì, la proposta di Ludo mi sembra la migliore: Tutti possono partecipare, tutti sono al corrente di ciò che succede (Quindi nessuno può dire che si prendono decisioni inter nos senza che la maggior parte sia d'accordo), nuovi utenti hanno maggior ispirazione su cosa scrivere (anticipare la trama è un'altra idea che incentiverebbe il ripopolamento della sezione testi), fermo restando che ognuno può scrivere ciò che vuole, potrebbe tornarci utile...

Concludo dicendo:

Citazione :

Ludo ha scritto:
chi coordinerà la sezione "Progressi in bozza!" (niente inglese Evil or Very Mad )...ovvio, la zappa sui piedi è arrivata con dolorosa precisione... i Mod!

Remus. ha scritto:
Me lo stavo giusta chiedendo che lo faceva questo lavoro... se lo fate voi nessuna obiezione! Very Happy

Assolutamente nessuna obiezione!

Ehilà

Dunque, sono felice che questo nostro primo passo, ossia il SCU (abbreviamo) abbia tirato fuori una bella occasione per parlare dell'altro tema scottante oltre che il forum: la bozza.

Bene.
Prima di tutto ci tengo a precisare che, dopo la pubblicazione ufficiale del capitolo 18 (ormai prossima, credo, questione di pochissimo), noi chiediamo uno STOP in google docs. Ho aperto la bozza 19 ragazzi, e secondo me c'è bisogno di una pausa.

Noi questo l'abbiamo scritto anche nel SCU: tutti gli utenti dovranno rileggere il libro entro l'1 dicembre. In seguito a questa data, ripartiranno i lavori.

Dopo di che, arriviamo all'argomento del topic: possibile soluzioni.
Allora io concordo in generale su quanto detto da Rem

Citazione :

Per questo secondo me una soluzione potrebbe essere quella di pubblicare un capitolo e aspettare poi dei testi scritti appositamente per il capitolo successivo. Questo mette tutti gli scrittori sullo stesso piano, tutti, infatti, conoscono la storia fino allo stesso punto e possiamo sperare che anche qualche scrittore più "dotato" o "allenato" ci sforni qualcosa di buono. Un pezzo scritto con queste premesse dovrebbe calzare più che a pennello, infatti dovrebbe riportare i riferimenti al capitolo precedente e continuare la storia.

Certo così la cosa sarebbe più lunga, dovremmo aspettare un bel po' per iniziare a lavorare al capitolo dopo. Ma ne guadagniamo sicuramente in salute! Avremmo molto meno lavoro di rifinitura.

Passaggio successivo, una bozza di questo tipo può e deve essere pubblica, tutti devono sapere se qualche pezzo si è già scelto di inserirlo e quali pezzi potrebbero ancora servire al capitolo per renderlo completo secondo il proprio punto di vista. Per pubblica non intendo che tutti possono modificarla, ma che tutti possono leggerla e rendersi conto dello stato dei lavori.

Ora però permettetemi qualche parolina in più.

Io penso che la proposta di Ludo sia molto molto interessante.
Volendo essere chiari: eliminerei i topic di discussione-spoiler che sono terribilmente ripetitivi, e inserirei la possibilità per TUTTI gli utenti di leggere la bozza In questo modo potrebbe avvenire quello che Rem auspica, cioè che i nuovi utenti scrivano in quanto perfettamente a conoscenza degli ultimi cambiamenti della trama.


Io insomma crecherei di dare valore ai testi come ha detto Rem, perchè sinceramente ragazzi non so voi, ma io dopo un po' a leggere sempre lo stesso capitolo e commentare di qua, e correggere di là, fino a stravolgere i pezzi...MI ANNOIO. Voglio scrivere, non faccio mica collage. Quindi assolutamente è necessario ritornare (anche voi bozzari!!!) a un lavoro di base personale: cioè scrivere testi e postarli sul forum!!
E, se tutti avranno accesso a questa versione della bozza in cui si può solo leggere, tutti scriveranno testi proponendo soluzioni probabili evutando spiacevoli collage.
Bene...
al prossimo round

Cialve a tutti... Sono pronta a dire la mia idea, so di certo sarà criticatissima!
Scheeemino!
- Alla pubblicazione dell'ultimo capitolo (parlo in generale) organizziamo una riunione pubblicain chatbox, anche a più puntate, e ci poniamo codesta domanda: cosa ci mettiamo in questo capitolo? Ovviamente, la riunione si svolgerà nell'ordine più totale (pena ban/morte certo/a ) , uno alla volta, esponiamo le nostre idee. Dopo averle sentite tutte, scegliamo a votazioni quella (o quelle! ) che più ci garba.
- Alla fine della riunione, qualche anima fa uno schemino (viva gli schemini!) riassuntivo e crea il solito topic di spoiler, in questo, sempre nell'ordine più totale, decidiamo le cose minori.
- Si crea un documento, nel quale si provvederà all'assemblaggio, alle correzioni minori, e tutta la compagnia cantante.
- Chiunque può scrivere un testo sulla trama del capitolo, in quanto la trama, essendo negli spoiler, può essere letta da tutti. Ovviamente, i testi possono essere anche non riguardanti il capitolo, di una situazione futura, dettata dalla nostra mente! Saranno ugualmente commentati.

Codesta è la mia proposta!

Dico solo un'altra cosetta...sono un po' perplessa sulla questione della seconda bozza senza sgorbietti vari. Se non abbiamo materiale, cosa ci mettiamo? Penso di non aver capito bene il meccanismo, se qualche anima me lo rispiega! Un topic spoiler, sempre aggiornato, non può andare ugualmente bene? Altrimenti non si rischierebbe di allontanare ancora la bozza dal forum?

L'idea di Nanaly non mi dispiace.
Mentre non ho ben capito quello che diceva Ludo, ma vabbè lo capirò quando funzionerà.

Mi fa molto piacere che sianostate trovate alcune soluzioni alla crisi.
Aveva ragione la citazione di Einstein postata da Tex.

Ludo, porca miseria... ma quando comincerai a scrivere in maniera lineare?

Per capire la tua proposta ho dovuto rileggere più volte il tuo messaggio...ringrazio Jo che mi ha illuminata con una semplice frase.

Ciò che dice Ludo è che bisogna creare una specie di bozza in sola lettura da mettere in un topic nel forum, che si chiamerà "progressi in bozza" e che verrà costantemente aggiornato dai mod, i quali a questo punto saranno costretti ad entrare in bozza, quella scritta e commentata, vedere se ci sono cambiamenti, e aggiornarla.
Questo topic di sola lettura, permetterebbe a tutti di dire la propria, di entrare in bozza e cambiare o commentare là dove serve.

Ora, posso dire di non essere d'accordo, per più di un motivo:

1) i Mod dovrebbero entrare in bozza, controllare e rincollare i pezzi nuovi in questo topic di sola lettura nel forum, per fare in modo che gli utenti lo leggano qui, e poi se vogliono, lo commentino in bozza.

Che senso ha, caro Ludo? E' una perdita di tempo per tutti. Per il lettore, che dovrebbe segnarsi a penna ciò che ne pensa, entrare in bozza, ritrovare il pezzo e inserire il commento.
Per i mod, che dovrebbero fare il lavoro a doppio.
E se intendi comunque dare a tutti l'accesso alla bozza perchè poi possano commentare, a questo punto perchè non ci entrano direttamente? E commentano lì? Quindi direi di no, è una soluzione inattuabile e soprattutto, dannosa.

Certo, è ovvio che conoscere ciò che succede permetterebbe a tutti di scrivere testi nuovi, ma non dimentichiamoci che noi stiamo costruendo i capitoli anche sapendo che metteremo un testo più avanti (ad esempio, stiamo costruendo in modo che a Natale ci possa essere il rapimento di Ron). Se mettiamo la visione nel 19 e poi nel 20 non mettiamo più il rapimento, come si fa?

Quindi, non si può escludere i pezzi vecchi solo perchè non abbiamo voglia di riscriverli. Però è bene far sapere ciò che sta succedendo per invogliarli a leggere e a scrivere.

Io dico che la cosa più giusta sarebbe fare come dice la Nana.
Più o meno ogni volta che qualcosa in bozza cambia (diamo l'accesso a più persone, questo si) qualche anima pia si premura di aggiornare lo spoiler con le azioni che si stanno svolgendo, i problemi sorti, le probabili soluzioni, e se qualcuno ha idee, entra in bozza e le propone, oppure scrive dei mini testi da inserirci, però questi mini testi VANNO PUBBLICATI SUL FORUM, così che tutti li possano leggere, come facevamo qualche tempo fa.

Ovviamente ci vuole buona volontà e voglia da parte di tutti!

Gli spoiler sono una cosa buona, se usati adeguatamente.

Resta un problema, che è stato posto nel topic incriminato: chi gestisce la pulizia dai commenti eccessivi o dai mini sondaggi o dalle scelte inevitabili in bozza? Non può farlo solo Rem... ma qui sinceramente non ho idee...io ero per i responsabili di bozza, ma se la soluzione non va bene...che fare?

Concordo, con quanto detto sopra. Si farà un topic, con gli aggiornamenti e i lavori che si svolgono in bozza, cosi tutti saranno aggiornati, e potranno consigliare varie opportunità ai bozzisti: un diario di lavoro insomma!

LadyTonks ha scritto:

Resta un problema, che è stato posto nel topic incriminato: chi gestisce la pulizia dai commenti eccessivi o dai mini sondaggi o dalle scelte inevitabili in bozza? Non può farlo solo Rem... ma qui sinceramente non ho idee...io ero per i responsabili di bozza, ma se la soluzione non va bene...che fare?

C'è poco da fare purtroppo. Dovremo affidarci a dei Responsabili di Bozza in qualsiasi caso. Non può essere gestita in maniera automatica, la faccenda.

Io credo che ludo intendesse dire di fare una bozza pulita che rispecchi l'originale ma senza incasinamenti da rendere pubblica. Questa servirebbe per farsi un idea a chi non c entra da un po' o a chi vuole sapere da dove partire per scrivere.

Secondo me è una faticaccia... ma se lo fanno i MOD ben venga!


Io torno a dire che per me più si pianifica e si sceglie i pezzi da mettere meno è bello da lavorare. È logico che se nel 19 mettiamo una visione nel 20 dovrà esserci un pezzo che spiega la visione, e, appunto perché tutti leggono, tutti possono scrivere un pezzo che lo spiega! Quasi sicuramente sarà il rapimento di Ron, ma chi può dirlo che non ne esca un idea migliore?

Jo ha scritto:

Io insomma crecherei di dare valore ai testi come ha detto Rem, perchè sinceramente ragazzi non so voi, ma io dopo un po' a leggere sempre lo stesso capitolo e commentare di qua, e correggere di là, fino a stravolgere i pezzi...MI ANNOIO. Voglio scrivere, non faccio mica collage. Quindi assolutamente è necessario ritornare (anche voi bozzari!!!) a un lavoro di base personale: cioè scrivere testi e postarli sul forum!!
E, se tutti avranno accesso a questa versione della bozza in cui si può solo leggere, tutti scriveranno testi proponendo soluzioni probabili evutando spiacevoli collage.

Se non fosse così comunista mi starebbe simpatica ... quoto Jo!

La proposta di Ludo è "pollici all'insù".

Quoto anche Jo e Rem per questo:

Citazione :

E, se tutti avranno accesso a questa versione della bozza in cui si può solo leggere, tutti scriveranno testi proponendo soluzioni probabili evutando spiacevoli collage.

Niente trame prossime Il lettore informato, potrà proporre (si spera con testi) la propria idea di proseguo. E se qualcuno dovesse trovare un'idea migliore del rapimento di Ron a Natale... che Ron possa marcire a Hogwarts tutto l'anno

Per la questione della bozza-pulita io riadotterei la figura dei responsabili. Non mi pare che non abbia funzionato in "passato", col 16 e col 17 è andata bene. Dire "facciamo tutto tutti" è bello, si... ma sappiamo che poi la cosa non va così. E visto che i mod avrebbero già da fare con l'aggiornamento della bozza-forum, non scarterei a priori la figura dei responsabili. Se poi vengono fuori altre proposte meglio!

Bene... ho letto le varie proposte...

io nn farei di tutta l'erba un fascio (era così il proverbio boh va beh ... continuo)

1) la bozza in Gdoc nn è una cattiva idea, la terrei...
2) secondo me prima di iniziare una bozza, bisogna fare un sondaggio (nel Forum) su un possibile proseguo, tenendo conto anche dei testi già presenti, di cui sarebbe comodo un elenco, con autore e riassunto

Es
Tex: io propongo AAAAAAAAAAAA
Rem: io propongo BBBBBBBBBBBB
...
Un unico messaggio a crapa, per essere ordinati, pena cancellazione idea!

poi si vota... e da lì si iniziano a scegliere i testi adeguati e la sequenza, magari con un altro sondaggio

3) si portano i testi in bozzza, ove, CHI VUOLE ... può proporre, commentare correggere sotto la supervisione dei MOD o chi per essi... naturalmente commenti intelligenti e utili, nn cazzate! Nel caso di commenti su punteggiatura, errori di battitura, i mod o c. p. e. naturalmente possono intervenire correggendo ed eliminando i commenti. Nel caso, siano problemi seri, si può richiedere varie proposte da cui poi si sceglierà la più o le più belle.

4) fatto ciò, i mod o c. p. e. apportano le ultime modifiche

5) si corregge in chat tutti insieme

CONCLUSIONI

questa è la mia proposta, spero sia utile!
Penso che possa essere utile in quanto:

a) dato che si sonda sul forum tutti possono proporre e poi scegliere una possibile trama futura e i testi da utilizzare (naturalmente sondaggi max di 3 giorni, se no si va troppo per le lunghe! nn possiamo far attendere i nostri fedeli lettori )
b) col fatto che si può postare un unico mex (modificabile entro una certa data entro il sondaggio) a testa rimane più ordinato e nn ci si trova a distanza di un'ora a dover sfogliare 36 pagine di post nn letti
c)si riporta in bozza l'idea che ha vinto... qui, per un tot di tempo, si lascia commentare, proporre correzioni o testi nuovi (ribadisco intelligenti! [vero Tex??!] )
d) a questo punto i Mod o chi si prende la responsabilità corregge gli errori meno importanti (err. di battitura, punteggiatura, accenti ...) e eliminano i commenti relativi creando ordine...
Nel caso di cambiamenti più importanti si prendono in considerazioni, testi nuovi proposti o altre proposte e si vota (sempre in tempi brevi!!)...
e) i Mod o chi di dovere aggiunge i pezzi... e si guarda cosa manca e si aggiunge...
d) tutti possono correggere in Chat

Tutto questo accompagnato da mex privati e/o mail di avviso sulle eventuali scadenze!

3 giorni proposta trama con testi (esistenti o da scrivere [solo l'idea, la stesura dopo]) + 2 giorni di sondaggio + dai 4 ai 8 giorni per commentare, scrivere i nuovi testi + 1/2 giorni ai mod o chi... per sistemare errori minimi + 1/2 giorni per votare testi nuovi proposti + 2/3 giorni per mettere insieme il puzzle +1/2 giorni aggiunte e ritocchi finali + 2/3 giorni correzione in chat == 25 giorni, arrotondiamo ad un mese

se seguissimo delle date precise potrebbe venire bene, più democratico e più veloce

sono stato ripetitivo, ma spero di aver reso l'idea!

Tex

Tex ha scritto:

3 giorni proposta trama con testi (esistenti o da scrivere [solo l'idea, la stesura dopo]) + 2 giorni di sondaggio + dai 4 ai 8 giorni per commentare, scrivere i nuovi testi + 1/2 giorni ai mod o chi... per sistemare errori minimi + 1/2 giorni per votare testi nuovi proposti + 2/3 giorni per mettere insieme il puzzle +1/2 giorni aggiunte e ritocchi finali + 2/3 giorni correzione in chat == 25 giorni, arrotondiamo ad un mese

Troppe scadenze... le scadenze sono fatte per non essere rispettate

Sinceramente non sono per le correzioni in chat.
1. La chat s'impalla quando è troppo affollata
2. La correzione in chat va per le lunghe
3. Se c'è la bozza-forum a cosa serve la correzione in chat?

la vostra incomprensione mi lusinga!
putroppo c'è qualcuno che capisce! Jo potrebbe anche farsi gli affaracci suoi....
comunque è stato chiarito!

Citazione :

3 giorni proposta trama con testi (esistenti o da scrivere [solo l'idea, la stesura dopo]) + 2 giorni di sondaggio + dai 4 ai 8 giorni per commentare, scrivere i nuovi testi + 1/2 giorni ai mod o chi... per sistemare errori minimi + 1/2 giorni per votare testi nuovi proposti + 2/3 giorni per mettere insieme il puzzle +1/2 giorni aggiunte e ritocchi finali + 2/3 giorni correzione in chat == 25 giorni, arrotondiamo ad un mese

sono assulutamente convinto che le scadenze.... portino alla "noia" di Jo e alla "perdita di voglia" di Ph e co. poi.. mantenerle è... un impresa!

Citazione :

Ludo, porca miseria... ma quando comincerai a scrivere in maniera lineare?

we we.. ho passato un esame di geografia umana.... immagino di essere in grado di farlo... sennò il Prof è più perverso di me!!!
mandami un email per dirmi cosa non è chiaro! ... ho pure fatto la parabola... gesù cristo si faceva pur capire dai sordi e dal volgo...
notte!

Veramente io sotto ho scritto che poi ho capito grazie a Jo!

Comunque, io non sono per le scadenze, Tex...avere scadenze toglie la libertà nello scrivere testi, e se poi io per caso in quei giorni vengo colpita da una febbre malarica e non posso votare, è probabile che la febbre mi aumenti al pensiero di non partecipare alle decisioni (vedi la Nana che nel periodo di pre-pubblicazione della 18, con tanto di febbre, si è stampata la bozza e mandava le correzioni ad Herm tramite sms...ottimo esempio di abnegazione! )

Sono stata travisata, o forse io non mi sono spiegata bene.
Rem diceva che bisogna riscrivere i testi in base al capitolo appena pubblicato, ma se nessuno ha un'idea migliore per spiegare la visione del 23, ALLORA si mette Ron, come previsto. In questo senso io dicevo di non tralasciare i pezzi vecchi. Noi possiamo anche costruire in base a quello che abbiamo. E' ovvio che se esce qualcosa di molto più interessante, si cambia!

Citazione :

Io credo che ludo intendesse dire di fare una bozza pulita che rispecchi l'originale ma senza incasinamenti da rendere pubblica. Questa servirebbe per farsi un idea a chi non c entra da un po' o a chi vuole sapere da dove partire per scrivere.

Secondo me è una faticaccia... ma se lo fanno i MOD ben venga!

Quest'idea è ancora una cazzata, secondo me.
Rem dice che se lo fanno i mod, allora va bene...ma è una perdita di tempoooo, perchè Ludo PROPONE DI APRIRE COMUNQUE LA BOZZA A TUTTI QUELLI CHE VOGLIONO LAVORARCI.
Che senso ha leggerne una in sola lettura, e poi doversela rileggere per commentare?

Citazione :

Io insomma crecherei di dare valore ai testi come ha detto Rem, perchè sinceramente ragazzi non so voi, ma io dopo un po' a leggere sempre lo stesso capitolo e commentare di qua, e correggere di là, fino a stravolgere i pezzi...MI ANNOIO. Voglio scrivere, non faccio mica collage. Quindi assolutamente è necessario ritornare (anche voi bozzari!!!) a un lavoro di base personale: cioè scrivere testi e postarli sul forum!!
E, se tutti avranno accesso a questa versione della bozza in cui si può solo leggere, tutti scriveranno testi proponendo soluzioni probabili evutando spiacevoli collage.

Ovviamente anche io quoto Jo, in questo senso!

Quoto lady sulla inutile perditga di tempo di avere una bozza "pulita" nel forum....i mod non possono stare di continuo con il taccuino aperto a fianco al pc a controllare ogni virgola modificata.
Se la bozza è aperta a tutti, anche in sola lettura, si può leggere ma anche vedere i commenti e farsi un'idea di cosa pensano gli altri,

Per la pulizia dei commenti, beh quella va fatta se non ci vogliamo ritrovare a scovare con il lanternino i pezzi di testo tra le varie striscette colorate tipo arcobaleno.

E' logico che non possa fare tutto Rem (e comunque non faeva tutto lui), ma a me non sembrava fosse andata così male l'idea dei responsabili di bozza.

Io li riproporrei, altrimenti bisogna decidere chi si occupa di togliere i commenti che deve essere almeno un gruppetto di persone.

Le idee di Tex mi piacciono, magari senza la scaletta finale, ma la sequenza mi pare giusta.

Ma la bozza aperta a tutti starebbe sul forum e basta. Una bozza di aggiornamento di sola lettura sul forum (a questo punto aperta a tutti, non solo a chi ne fa richiesta) e la classica bozza in Docs in cui si lavora.

Credo O almeno è quello che per me andrebbe bene.

Forse avete ragione ! L'idea delle scadenze è un po' assurda! L'avevo visto cm un modo per responsabilizzare tutti, tutti sanno (tramite la mia cara Newsletter) e tutti possono proporre, e chi è veramente interessato trova un modo per dire la sua nei limiti di tempo... che sia via topic, via sms o mail...(sn pienamente d'accordo sul fatto che se uno è via o ha il pc rotto...nn può intervenire...)
però si può anche evitare, nn era il fulcro della mia idea...

tex

Io non sono d'accordo con tex, e...Mascia ti appoggio, anche sulla questione della correzione in chat!

Ritornando a noi...a questo punto semplicemente senza far partire bozze parallele o sondaggi rendiamo la bozza pubblica a tutti?
C'è un modo per farla solo leggere ad alcuni...che guadagneranno il diritto di commentare col tempo?

E' solo essenziale che tutti gli utenti possano aggiornarsi sui progressi in bozza per scrivere testi personali che non stravolgano l'andamento
YO!

Certo che c'è il modo.
Quando si condivide una bozza si può concedere in sola lettura oppure con possibilità di modifica.
In questo modo tutti la potrebbero leggere vedendo i commenti degli altri.
Poi se ci sono sondaggi o vogliono segnalare qualcosa possono usare lo spoiler ???
O sennò come possono dire la loro?

Rem diceva che si può leggere la bozza anche senza avere il contatto gmail.
Io non so come funziona, se ce lo dice lo rendiamo noto a chi è interessato....

Sì angie per qualunque cosa gli utenti possono intervenire sugli spoiler Anche se io li terrei d'occhio, spesso sono logoranti e ci si ritrova a scrivere tutto due volte: una in bozza e uno in spoiler. Diciamo che li ridimensionerei.
A questo punto Rem siamo nelle tue mani

Mi pare una soluzione molto buona darla in sola lettura. Se arriva un pazzo e stravolge il mondo? Diamola con possibilità di modifica solo a chi di fiducia!
Quindi io dico no bozza senza inchiacchi, come ho detto non capisco come funziona. Se i testi comunque li postiamo sul forum, e ci sono gli spoiler con la trama, a che serve? E' solo un gran spreco di tempo utilizzabile per la bozza vera.
Spoiler ben monitorati e tenuti d'occhio! Inoltre io direi che le discussioni più importanti si possano scrivere non in bozza, ma direttamente nello spoiler, come avevamo detto una volta col lupo, perchè in bozza questa cosa è molto casinistica.
Tex, tu lo sai che ti voglio taaanto taaanto bene, ma con tutto il cuore, non mi mettere le scadenze, sennò mi suicido!
Lupo, siamo nelle tue mani!

Spoiler:

Cerchiamo di ricapitombolare la situazione

Se ho capito bene...

1. rendere in sola lettura la bozza disponibile per tutti, un link nel forum e si apre in sola lettura il documento di google documenti. (Dovremmo solo far attenzione ai nomi e cognomi che appaiono nei commenti non è bello spargerli in giro per il mondo.)
   
2. per il resto la bozza rimane così com'è ora con i soliti che possono modificarla e con new entry di tanto in tanto come ora
   
3. gli spoiler servono per discutere del capitolo insieme a tutti e per quei nodi che nella bozza diventano troppo incasinistici...
   
4. altro?

Quindi rimane tutto come ora, tranne che la bozza la possono leggere tutti... a me pare troppo poco rivoluzionaria come soluzione, in fondo non cambia nulla da ora e se ora non ha funzionato perché in futuro dovrebbe?

Spoiler: