SPOILER - CAPITOLI 18/19/20 - DISCUSSIONE

Beh Rem, sino ad un certo punto si può adattare la trama ai testi. Certo hai ragione, se dovesse uscire un mega testo fantastico su Harry che rimane ad Hogwarts posso anche capire. Però mettiamo il caso che venga pubbliccato un testo in cui Harry abbandona tutto e va a vivere dalla nonna. Che fai, cambi la trama e la adatti?? Secondo me bisogna fare come dice Mik, perlomeno per questo periodo, in cui non sono presenti testi. Non possiamo mica fare miracoli, ci serve un disperato elenco di testi!!
Io la penso in questo modo, poi ovviamente tutto è criticabile

potterhiders ha scritto:

poi ovviamente tutto è criticabile

Se parla ph è quasi un dovere morale!

Io dico solo che quello che prepariamo deve essere più vicino possibile a quello che viene pubblicato per non avere un grande gap tra testi pubblicati e bozze preparate!

Io la penso esattamente come Rem.

E poi Mik, quando si diceva di utilizzare in seguito i testi che ora sono nella 19, non si intendeva metterli nel 21 -.- Si potranno usare in seguito se si vorrà e se servirà. Non devono essere usati per forza.

Ph, per "bel testo" s'intende qualcosa di "sensato". Se in un testo Harry va dalla nonna non è un testo utilizzabile, poichè discorda troppo con quello già scitto fin'ora. Un bel testo può far tornare sui propri passi, può far prendere "un'altra" strada, una strada diversa da quella che si stava per prendere.

Non condivido affatto l'idea di Mik. Trama per i testi, non testi per la trama.

Remus. ha scritto:

Io dico solo che quello che prepariamo deve essere più vicino possibile a quello che viene pubblicato per non avere un grande gap tra testi pubblicati e bozze preparate!

Non ho capito.. intendi che i testi pubblicati dagli utenti e le bozze non devono avere grande gap?
Se sì.. ora capisco perchè abbiamo rivoltato l'esame di Ginny e perchè è stata massacrata la Prima Volta

Herm ha scritto:

E poi Mik, quando si diceva di utilizzare in seguito i testi che ora sono nella 19, non si intendeva metterli nel 21 -.-

No, infatti.. mettiamoli pure nel 30 se volete.. ma nel 21 (e se anticpiamo anche il Natale, il discorso vale anche per il 20) che ci mettiamo? Un bel buco nero?

Ah, un'altra cosa.. se io ora scrivo un testo bellissimo in cui Harry torna a scuola lo facciamo tornare.. dopo un mese un'altra persona scrive un testo fantastico in cui Harry se ne torna a zonzo per il mondo.. lo facciamo andar via di nuovo. Poi, arriva una terza persona che fa tornare Harry a scuola.. lo facciamo tornare??
Ragazzi, abbiamo scelto di prendere una strada? Dobbiamo seguirla.. non possiamo più andare seguendo i testi che arrivano.. Siamo nel centro del libro, dobbiamo portare avanti quello che c'è, sviluppare i misteri, e risolverne alcuni.. Dobbiamo mettere dei paletti, altrimenti prendiamo in giro che scrive! Che senso ha far scrivere loro dei testi che poi in nessun caso andranno nel libro?

Mik ha scritto:

No, infatti.. mettiamoli pure nel 30 se volete.. ma nel 21 (e se anticpiamo anche il Natale, il discorso vale anche per il 20) che ci mettiamo? Un bel buco nero?

Ma scusa... non hai pensato che sarebbe potuto arrivare il momento in cui ci saremmo ritrovati col "buco nero"? Qui si usano i testi che vengono scritti, se i testi non sono stati scritti si scrivono! Qual è il problema? E' un problema di tempo?

Mik ha scritto:

Dobbiamo mettere dei paletti, altrimenti prendiamo in giro che scrive! Che senso ha far scrivere loro dei testi che poi in nessun caso andranno nel libro?

Da quando tutti i testi che vengono scritti vanno nel libro? Basta scrivere un testo qualsiasi per avere la certezza che verrà usato? Non mi pare

Herm ha scritto:

Suspect
Ma scusa... non hai pensato che sarebbe potuto arrivare il momento in cui ci saremmo ritrovati col "buco nero"? Qui si usano i testi che vengono scritti, se i testi non sono stati scritti si scrivono! Qual è il problema? E' un problema di tempo?

Non è questione di tempo!! E' questione di mancanza di materiale, e ne approffito per rispondere anche al secondo punto da te esposto. Non è una questione di testi scritti, forse non è ben chiaro il problema. Si possono scrivere tutti i testi che si vogliono, questo è ovvio, ed anche presumibilmente vero che non tutti saranno scelti a causa della trama. Ora, se non si mettono dei paletti di guida, di sicuro tra tutti i testi utilizzabili, alla fine ce ne saranno giusto uno o due. Questo è il problema! Se non dai delle dritte a quelli che scrivono, poi cosa ti inventi? Continuamo a far scrivere cose inutili? Pardon, intendo dire: ognuno scrive ciò che vuole per carità, nulla è inutile, però se vogliamo dare una possibilità in più a quelli che vogliono aiutare il libro con i loro testi, allora è bene mettere a questo punto delle linee guida.Mi pare si stia perdendo anche fin troppo tempo su questo argomento

Herm ha scritto:

Mik ha scritto:

No, infatti.. mettiamoli pure nel 30 se volete.. ma nel 21 (e se anticpiamo anche il Natale, il discorso vale anche per il 20) che ci mettiamo? Un bel buco nero?

Ma scusa... non hai pensato che sarebbe potuto arrivare il momento in cui ci saremmo ritrovati col "buco nero"? Qui si usano i testi che vengono scritti, se i testi non sono stati scritti si scrivono! Qual è il problema? E' un problema di tempo?

L'ho pensato sì, ma se possiamo ritardarlo.. perchè non farlo?

Herm ha scritto:

Mik ha scritto:

Dobbiamo mettere dei paletti, altrimenti prendiamo in giro che scrive! Che senso ha far scrivere loro dei testi che poi in nessun caso andranno nel libro?

Da quando tutti i testi che vengono scritti vanno nel libro? Basta scrivere un testo qualsiasi per avere la certezza che verrà usato? Non mi pare

Oh, no, certo, non è mai stato così.. ma prima non avevamo alcun tipo di limitazione, quindi qualsiasi testo aveva possibilità..
Ora che abbbiamo scelto che strada seguire, se uscisse fuori il testo più bello mai pubblicato, che però segue una storia che non c'entra nulla con ciò che stiamo facendo ora, quel testo perderebbe qualsiasi speranza.. Quindi, perchè far scrivere testi che in partenza non potrebbero essere messi nel libro?

Io sono d'accordo con Mik... almeno in parte
E' vero...insomma per quanto possa essere bello un testo...se non segue la trama che ci siamo prefissati è praticamente inutile. Non possiamo inserirlo nel libro a tutti i costi.
Dovremmo iniziare a scrivere i testi tenendo conto della trama...così da non trovarci con un capitolo dove non sappiamo cosa inserire e in mano solo testi assurdi.
Poi potete scrivere tutto ciò che vi pare...non è detto che per un capitolo futuro non ci sia utile....non è che abbiamo delineato tutta la trama del libro
Ma forse dobbiamo dare la priorità ai capitoli che stiamo organizzando adesso e vedere di scrivere in base a quelli

Quando io parlo di un "bel testo" non intendo solo scritto bene, accurato, ecc ecc intendo anche che sta benissimo con i capitoli pubblicati fin qui! Non perchè un testo è scritto bene deve finire nel libro per forza, solo se ci sta! Se capita un testo in cui harry torna a hogwarts e tutto viene spiegato alla perfezione senza nessuna forzatura ben venga! Logico che più astrusa e la cosa più diffcile che il pezzo si incastri!

Ma se chi legge è indietro di 4 capitoli con quanto programmiamo come fa a scrivere cose attinenti? Per gap, infatti, intendevo un gap temporale, se noi ora prepariamo la bozza che uscira tra un anno, da qui a un anno per forza non ci saranno testi che ci azzeccano con il libro! se invece noi lavoriamo alla 18 e la pubblichiamo, poi chiunque legge il libro può scrivere qualcosa di attinente! Non dobbiamo riempire il libro di capitoli inutili solo per dare qualcosa da leggere a chi legge... dobbiamo far sapere cosa scrivere a chi vuole scrivere invece!

Rem ha stranamente espresso il mio pensiero!

Il fatto di arrivare a un buco nero potrebbe comunque essere positivo. Uno stop per pensare alla direzione! Non dobbiamo mettre così testi a casaccio per darequalcosa da leggere alla gente, e cosa molto importante salviamo la coerenza lavorando un capitolo per volta!

Mik tu sei troppo attaccato ai testi!

X herm: è vero l'attacco a natale è un pericolo. Però io pensavo a Jat e Azucena perchè la partenza del professore non può rimanere irrisolta. Senza reazioni, esattamente come l'intervista a Piton??? Nah!
Inoltre non trovo essenziale il rapimento di Ron...così presto? già a natale?

Remus. ha scritto:

Non dobbiamo riempire il libro di capitoli inutili solo per dare qualcosa da leggere a chi legge... dobbiamo far sapere cosa scrivere a chi vuole scrivere invece!

Chi scrive e chi legge.. sono due cose differenti!
Chi legge, sono le persone interessate solo a leggere il libro, quelle che ogni tanto bazzicano nella Home.
Chi scrive, sono le persone che si iscrivono al forum, che partecipano, che collaborano. Chi scrive siamo NOI, gli utenti del forum.

Basterebbe qualche riga in cui si spiegano gli ipotetici avvenimenti dei prossimi 2-3 capitoli, per far in modo che chi scrive sia un minimo indirizzato verso la giusta strada..

chi scrive è chi partecipa anche alla bozza in linea di massima O.o

Io credo che però qualche punto per delineare una trama ci deve essere. Altrimenti rischiamo, come in questo momento, di spingerci troppo in là! Il libro non dev'essere fin troppo lungo, così è come la penso io.. Poi, pace

Ho notato anche girovagando tra le bozze e i testi scritti che ci sono molti elementi che si vogliono aggiungere al libro e, perciò, non possiamo scrivere testi.. Così! Una trama, o perlomeno, dei punti da seguire, secondo me, ci devono essere! Non devono esserci dei testi proposti che poi commentiamo dicendo.. "Sarà sicuramente impossibile inserirlo nel testo.." ecc..

Una strada la dobbiamo prendere!

Una strada la stiamo prendendo! Però non dobbiamo precluderci nessuna possibilità! Siete troppo ansiosi di vedere come andrà a finire

Ab ha scritto:

o perlomeno, dei punti da seguire

I punti da seguire ci sono già, sono stati fatti dei sondaggi appositi e ognuno ha espresso la sua. Ognuno è libero si svilupparli come vuole!

Forse uno dei problemi è proprio quello di cui parlava Rem: c'è troppa "distanza" tra l'ultimo capitolo pubblicato e l'ultima bozza sulla quale si lavora.

Per me non c'è bisogno di paletti... in linea di massima già si conoscono i "temi" del libro.

Per Jo: Se mettiamo una visione che riguarda lui e Azucena nel 18, nel 19, cioè a Natale, il rapimento di Ron non ci sta, sempre per la questione visione --> pericolo (prossimo). Personalmente preferirei far rapire Ron a Natale, una bella botta!, così c'è una buona scusa per far allontanare Harry da Hogwarts. Non so perchè, ma per me Jatt sarebbe ricomparso dopo, magari mentre sono tutti alla ricerca Mi sembra già qualcuno abbia fatto accenno alla cosa Boh! Ma comunque non è ancora nulla stabilito! Le cose si sfasciano e si fasciano in un secondo.

Per me ci stiamo facendo troppi problemi. Io quando mi sono iscritta al forum ho letto il libro e subito dopo la mia fantasia ha lavorato in base al resto del libro! Penso sia così per tutti no? E' questo lo scopo del forum stesso no? Non limitiamoci!
Per l'espressione

Citazione :

Sicuramente non potrà essere inserito nel libro

io dico che lo scrittore, avendo letto precedentemente il libro, è in grado di capire quanto un suo testo possa essere inserito. Dipende dallo scrittore, dalla fantasia e da quanto riesce a centrare la storia.

Citazione :

Basterebbe qualche riga in cui si spiegano gli ipotetici avvenimenti dei prossimi 2-3 capitoli, per far in modo che chi scrive sia un minimo indirizzato verso la giusta strada

Mik, non abbiamo creato appositamente gli Spoiler?

Prevedere la trama per i prossimi capitoli, anzi, decidere noi la trama e poi aspettare che vengano scritti testi non è molto costruttivo. E se nessuno ha l'ispirazione giusta per sviluppare la trama decisa? Si sta fermi? Ci fossilizziamo quando c'è gente che vorrebbe che il libro prendesse una piega diversa? Chi dice che la nostra trama sia quella più appropriata?

Possiamo procedere sulla scia del Bando per alcuni pezzi specifici, è stato un ottimo esperimento! Ma se estendiamo il meccanismo a tutto il libro limitiamo la fantasia dei lettori.

Jo, secondo me dopo Natale è ora che Harry lasci la scuola, un motivo valido potrebbe essere il rapimento di Ron che oltre ad essere fonte di ispirazione, di voglia di avventura, suspence per gli scrittori è un ottimo motivo per smuovere la trama un pò dormiente all'interno della scuola.

Citazione :

Forse uno dei problemi è proprio quello di cui parlava Rem: c'è troppa "distanza" tra l'ultimo capitolo pubblicato e l'ultima bozza sulla quale si lavora.

infatti direi di concentrarci tutti sulla 18 e tranciare la 19!
la visione è la cosa più importante per il momento...poi è ovvio che, già solo decidendo il soggetto della visione, i paletti si mettono...perchè nei capitoli dopo bisognerà seguire ciò che è successo nella visione

Citazione :

Possiamo procedere sulla scia del Bando per alcuni pezzi specifici, è stato un ottimo esperimento! Ma se estendiamo il meccanismo a tutto il libro limitiamo la fantasia dei lettori.

questa è la linea da seguire

Per quanto riguarda ron, ho solo fatto il ruolo di quella prudente pechè è una cosa rischiosa...ma do il via libera!

Jo Potter ha scritto:

Per quanto riguarda ron, ho solo fatto il ruolo di quella prudente pechè è una cosa rischiosa...ma do il via libera!

E' vero, è rischiosa la cosa. Apriamo una strada completamente nuova, ma chi non risica non rosica

Dopo un pò di bozza torno in questo topic molto determinata!
-- L'idea di spostare la visione di Harry a quando è con Fiorenzo mi piace, come ha detto herm, ci togliamo qualche sassolino dalla scarpa, ma in ogni caso, bisogna far portare a Harry Snitch, in qualche modo!
-- La visione che deve riguardare? Natale o Azucena e Uglick? Secondo me vanno bene tutti e due perchè 1 non mi sembra troppo lontano, un pò di suspence non fa male, dico io; 2 mi piace che le visioni non debbano sempre riguardare ''pericolo in vista!''
-- Cosa ci mettiamo nel 19? Ecco, questo è un bel problema! Forse quello che c'è già ci potrebbe anche stare, anche se forse si potrebbe inserire in un altro momento senza storpiarlo troppo. Forse potremmo metterci direttamente natale? Bhò...
-- Alternative 19 -> Eredità di piton, con lo snaso (scusate se tiro fuori roba già discussa, ma lo snaso mi piace troppo come idea! ) e poi... Ragazzi mi ricordo di un testo in cui arriva a Hogwarts, nella sala comune mi pare, una signora in fin di vita che dice di essere la moglie o la madre di Cinereus, solo non mi ricordo nè il titolo nè chi l'ha scritto, qualcuno si ricorda di più?? Non lo so, forse deliro ma mi è sembrata una buona idea...
-- Per ''Harry lascia la scuola'' non mi pronuncio molto, dico solo che i testi si scrivono anche se ne perdiamo di belli, ma se continuiamo così ci addormentiamo...

Citazione :

Possiamo procedere sulla scia del Bando per alcuni pezzi specifici, è stato un ottimo esperimento! Ma se estendiamo il meccanismo a tutto il libro limitiamo la fantasia dei lettori.

Sì, straquoto, è stato anche molto divertente!

Kathy Black ha scritto:

Citazione :

Basterebbe qualche riga in cui si spiegano gli ipotetici avvenimenti dei prossimi 2-3 capitoli, per far in modo che chi scrive sia un minimo indirizzato verso la giusta strada

Mik, non abbiamo creato appositamente gli Spoiler?

Direi di no, visto che le bozze vanno avanti e gli spoiler no. Negli spoiler ultimamente si stanno postando messaggi di cose su cui si potrebbe tranquillamente discutere in bozza, mentre il riassuntino di inizio topic non viene aggiornato, di conseguenza chi legge lo spoiler e non ha la bozza non capisce nulla

Kathy Black ha scritto:

Prevedere la trama per i prossimi capitoli, anzi, decidere noi la trama e poi aspettare che vengano scritti testi non è molto costruttivo. E se nessuno ha l'ispirazione giusta per sviluppare la trama decisa? Si sta fermi? Ci fossilizziamo quando c'è gente che vorrebbe che il libro prendesse una piega diversa? Chi dice che la nostra trama sia quella più appropriata?

Possiamo procedere sulla scia del Bando per alcuni pezzi specifici, è stato un ottimo esperimento! Ma se estendiamo il meccanismo a tutto il libro limitiamo la fantasia dei lettori.

La limitiamo più così!!! Se si dice "Chi vuole, scriva su Harry che va a fare quello", solo poche persone scriveranno!
Se invece decidiamo cosa può e non può fare Harry, limitiamo molto meno la fantasia! Perchè nello spazio di ciò che può fare ci sono molte più cose rispetto a dei limiti rigidi che ci sarebbero attraverso il bando!!

Ragazzi stiamo incasinando lo spoiler con un sacco di messaggi tutti uguali. Abbiamo tutti quanti postato le nostre argomentazioni più o meno, ora secondo me è bene riflettere e nel caso fare un sondaggio in bozza o dove cavolo volete. Ormai sta diventando più un botta e risposta senza contenuti. Io lo ripeto sono d'accordo con Mik e non aggiungo altro. Se volete prendere in considerazione la mia ultima proposta bene, sennò AMEN!

Citazione :

Perchè nello spazio di ciò che può fare ci sono molte più cose rispetto a dei limiti rigidi che ci sarebbero attraverso il bando!!

Ho detto..."per alcuni pezzi specifici". Non tutto il libro! Se manca un pezzo di collegamento, o un'azione specifica come quella di nascondere la bacchetta.

Citazione :

-- Cosa ci mettiamo nel 19? Ecco, questo è un bel problema! Forse quello che c'è già ci potrebbe anche stare, anche se forse si potrebbe inserire in un altro momento senza storpiarlo troppo. Forse potremmo metterci direttamente natale? Bhò...
-- Alternative 19 -> Eredità di piton, con lo snaso (scusate se tiro fuori roba già discussa, ma lo snaso mi piace troppo come idea! Razz) e poi... Ragazzi mi ricordo di un testo in cui arriva a Hogwarts, nella sala comune mi pare, una signora in fin di vita che dice di essere la moglie o la madre di Cinereus, solo non mi ricordo nè il titolo nè chi l'ha scritto, qualcuno si ricorda di più?? Non lo so, forse deliro ma mi è sembrata una buona idea...

rispondo a nanaly dicendo che sono entrambi pezzi miei...

anche se saltare a natale sarebbe un'ottima cosa...

Mik ha scritto:

Negli spoiler ultimamente si stanno postando messaggi di cose su cui si potrebbe tranquillamente discutere in bozza,

Gli spoiler sono stati creati apposta per spostare le discussioni dalla bozza privata ad un luogo pubblico... e lo sai che se fosse per me renderei pubbliche anche le bozze

Beh...io mi sono permessa e mi scuso se ho sbagliato di inserire 2 piccoli sondaggini in bozza....così per chiarificare la situazione se no schiumiamo!
Ave!